安藤勝己元騎手、レーベンスティールら上位3頭の菊花賞に否定的な見解 「どれも距離延びていいとは思わん」

ハロン11863

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:05:19.01 ID:EYU6yfPA0

安藤勝己(アンカツ)@andokatsumi

レーベンスティール。一連の内容から能力は知るところやけどモレイラがしっかり仕事をこなした。ソールオリエンスは次を見据えた急かさん競馬で能力は示しとる。シャザーンも完璧に立ち回って、この2頭に負けたなら仕方ない。ただ、どれも距離延びていいとは思わん。京都に戻ってどうジャッジするか。

https://twitter.com/andokatsumi/status/1703667555225981393?t=exMMFbFh6apPWFpzrPNeFg&s=19

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:06:55.79 ID:iX1q7TYJ0

レーベンスティールは距離全然大丈夫そうだけどな
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:07:26.05 ID:K49dxjr20

アンカツとかただの競馬好きのおっさんだろ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:07:40.43 ID:JqG8CuIm0

菊の前哨戦見て「こら距離延長歓迎やわ」って思ったこと今まであったか?
117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 04:04:39.56 ID:BvZ9t9380

>>5
去年のアスク
171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 09:53:38.04 ID:BuWIMT2A0

>>5
ライスシャワーだけやな
258: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 19:48:37.42 ID:0/0ABNth0

>>5
セイウンスカイ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:07:49.75 ID:1CvpL6/F0

また出たよ結果論
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:08:06.24 ID:BgV4srci0

まあ距離伸びてプラスになるような感じはしないね
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:08:59.10 ID:3SZiRWPM0

これは一理ある
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:09:29.65 ID:WN0RKKDv0

ソールオリエンスは2000mがベストかな
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:09:44.35 ID:/kg3MIEJ0

まあステイヤーと言う面に関してだと神戸新聞杯の面子の方かなぁとは思うけど
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:10:26.68 ID:smWw2ted0

リアルシャダイ入ってるから余裕で持つよ
リアステも菊花賞2着だし
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:12:10.58 ID:bH5O3kdv0

去年はガイアフォースとアスクビクターモアの勝負付けは済んだとか言ってたっけ?
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:12:24.23 ID:XPUOQM8J0

ソールは右回りズブいから京都の下り坂はプラスじゃないかな
113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 03:40:48.46 ID:/euduM090

>>17
逆だよ
ソールはコーナーで加速するのが苦手な馬
京都の下り坂のせいでコーナーを上手く回れないだろうな
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:13:40.20 ID:fJKRHqid0

キタサンブラックのセントライトの時にも思ってそう
261: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 20:24:03.14 ID:lJAQE5IW0

>>20
ダービーの時から「距離延びてよさそう」と言ってたぞ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:14:02.95 ID:90fegZkg0

ソールオリエンスなんて菊花賞持つやろ
基本折り合えるかが長距離戦なんだから
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:16:32.74 ID:FuKEQgGw0

まーた結果論か
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:17:56.31 ID:Vu9pZX9B0

騎乗は超一流で馬を見る目は三流おじさん
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:19:28.44 ID:hLW4ACDc0

まあ距離は持たんやろな
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:21:12.54 ID:JV12Rrrb0

レーベンは2200がギリギリなんじゃないの
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:25:13.83 ID:JkT+jtuR0

完成前の同世代相手の菊花賞なら距離適性の差を能力の差、完成度の差でカバー出来る事も有るからな
レーベンスティールの親父も3000は明らかに合ってない馬だったけど僅差の2着だったし
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:27:38.89 ID:E8nWk8Gc0

結果論後出し手のひらローリングおじさん
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:29:11.34 ID:QOrNj8i70

距離伸びていいかってどうやって判断すんの?
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:33:16.27 ID:FFGZ8UIx0

>>37
基礎スピードが足りずに道中は追走に苦労するがエンジンが掛かると最後までしっかり伸びてくる とか
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:41:46.85 ID:d4iMTKzJ0

アンカツがそう言うなら菊花賞向きってことやなw
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:44:41.22 ID:kjhZRIZ70

じゃあその3頭買います
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:46:11.02 ID:bJrhrD7g0

菊はステイヤーじゃなくても勝負できるからヨーロッパの長距離戦みたいに完全に没落せずに済んでいる所がある
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:48:59.21 ID:r04XJKDH0

このオッサンはレース予想とか全然当たらんからどうでもいい
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:50:06.47 ID:iJh2CL4Z0

アンカツ好きだけど、言ってることがお前らなんだよな
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:53:36.78 ID:92PW5s6u0

アンカツ去年のセントライト記念後
「ガイアフォースとアスクビクターモアの勝負付けは済んだ」

アンカツ去年の菊花賞後
「アスクビクターモアは前走余裕残しやったしね」

スーパー結果論やろうだから気にすんな
自分の過去の発言すら忘れてる

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/18(月) 23:54:13.89 ID:wbhuspmD0

レーベンに関しては距離云々よりメイチで権利取りに来てそこから中4週とか無理やろ虚弱なんだし
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:00:31.19 ID:DCCNVIhk0

レーベンは母母父リアルシャダイだし距離延長歓迎やろ
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:01:17.80 ID:bl9RbkDg0

15年ぐらい前の鉄則だったな
リアルシャダイの血入ってる馬を菊花賞で狙えって
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:05:41.31 ID:D2IGI0LW0

2400走れる奴なら3000は持つ
ソースはコントレイル
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:07:40.52 ID:V61pjfYy0

父父ディープインパクト
母父父シンボリルドルフ
母母父リアルシャダイ
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:07:49.98 ID:1LG3KDhI0

そんな言うほど距離伸びてネガティブか?
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:11:00.85 ID:IHcKebA90

普通にタスティエーラが勝ちそう
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:11:28.06 ID:vIpK7ED50

ウインが出れれば面白い
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:13:35.58 ID:BSJZ5tod0

最近もろステイヤーみたいなの菊花賞勝ってたっけ?
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:17:18.47 ID:TbvjNb8o0

珍しく、いや初めてアンカツと意見合ったわ
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:17:59.32 ID:GTTYsRUs0

今年はペース流して行ける馬ほとんどいないから仮にハナ切る馬いてもドスローお散歩のよーいドンだろう
距離適性気にしてもしゃあないわ、スローでも最後ヘバるレベルだと流石にアレだが府中2400走った連中ならままやれるんじゃねーの
去年のハーデスみたいな無謀逃げかます変なのがいたら知らんけど
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:33:59.11 ID:gGb9ADQ90

>>73
タスティエーラがスローにはさせないんじゃねーの
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:48:55.84 ID:GTTYsRUs0

>>85
タスティはできれば早め仕掛けからのロンスパに持ち込みたいだろうね
ダービーも正直あんだけ引き付けててよく他に交わされなかったなって思ったわ
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:26:22.90 ID:EPIGONcF0

距離が伸びて良さそうなのはサトノグランツしか思いつかん
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:31:29.72 ID:5qLbq4Hx0

>>78
サトノグランツは本気で走るまで2000mくらい必要だもんな
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 02:31:31.70 ID:PW9vN/qC0

>>78
ハーツコンチェルトは2400以上で一変したな
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:26:49.66 ID:w9BdxWy20

長距離向くかって調教師すら正直分からんの多いから間違えるのは仕方ない
折り合い付くとか体型的にとか血統面でとかそれくらいだし
95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 00:49:40.39 ID:6MJYcPT60

距離未知数なのは全頭同じなんだから考えるだけ無駄なんだよな
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 01:10:10.60 ID:ksygQWi60

アンカツのコメントはただの感想だし
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 01:27:36.02 ID:YJQ5tpJy0

アンカツ「どちらもキンカメの血入ってないから萌えない」
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 01:33:14.40 ID:qY2q3s+i0

エアスピネルが3着に来れるレースだぞ。スタミナなんぞいらん
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 01:55:33.73 ID:3LS4yIYE0

これは距離伸びても大丈夫そうやな🤔
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 02:36:52.41 ID:EsZqRcQ40

まあ向き不向きは置いといてレーベンはお釣りなしだろうし次走の方が良いってことはないだろうな
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 02:46:00.93 ID:UbGLweYO0

アンカツがこういうってことはレーベンかソールが菊花賞馬だな
去年のアスクビクターモアも笑わせてもらったわ
135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 05:25:45.27 ID:qo1D5bEg0

アンカツと見解が合った時のゲンナリ感は異常
143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 06:59:17.92 ID:hXES/kmH0

血統的にはレーベンは問題ない気がするがな
菊も好位抜け出しお疲れさんて相像するのは難しくない気がするけど
144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 07:07:42.43 ID:RsCM8OwE0

昔トーホウジャッカルは前哨戦の内容見て、
確実に距離延びて逆転あるかもと思ったわ。
154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 08:21:24.06 ID:4QYnQW1V0

アンカツがこういうって事は菊花賞本命レベルだな
161: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 08:59:24.37 ID:r4/KufsW0

道中の12、5で掛からなければ大体こなせるよ
162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 09:09:25.95 ID:PEP6n1Q80

菊はタスティエーラとハーツコンチェルトだろ
165: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 09:37:15.34 ID:G4ieDKkX0

正直これっていった適性のあるステイヤーとかいないし
押し出されて結局中距離馬同士で決まりそうな気がするけど
166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 09:38:21.76 ID:yXqBaoBl0

>>165
ナイトインロンドンはゴリゴリのステイヤーでしょ
170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 09:49:39.40 ID:NpZPnWfp0

菊花賞は血統みて買うとちょくちょく美味しい思いできるから好き
191: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 11:39:56.53 ID:xE1ln9Xo0

距離だけ見ると菊花賞にはさとのぐらんつが向いてそうだよな
実際に来れるかは分からんが
192: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 11:40:36.85 ID:LR8q1k2R0

そもそも距離が伸びて良さそうなのマイネルラウレアくらいしかいないけど
224: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/19(火) 14:33:45.39 ID:fMnqwREp0

ソールが菊花賞勝ってしまったら
ソールは菊花賞馬の父同様、この距離があってたね
とか言ってるよこの人

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久住太陽(著), 杉浦理史&Pita(著), 伊藤隼之介(原作:Cygames)(著)
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1695045919/

コメント

  1. 競馬評論家としての田原とアンカツ
    一体どこで差がついたのか

  2. >>1
    元々田原の頭の良さはガチなので、
    後、騎手時代から書く副業をやってたのも大きいんじゃないかな

  3. しっかりとした実績のあった評論家が一般競馬爺さんと同じことを言ってるのに価値がある

  4. このコメントは削除されました。

  5. そんなに母母父リアルシャダイって信頼感ある?

  6. 展開予想から反省会までやってくれる田原ってやっぱ神だわ

  7. ぶっちゃけ、菊花賞の距離議論をする人って頭弱そう

  8. 飲み屋のオッサンが言うならこの中から菊花賞馬誕生やな

  9. 逆神アンカツが言うってことはこの3頭の争いか

  10. >>5
    父や母父なら分からないでもないが母母父だと何とも言えん気がする🤔

  11. 淀の菊って面白いことがおこるから好きだよ

  12. 手のひらくるくるおじさん

  13. 毎週ちゃんと重賞の回顧をアンカツのようなレジェンドが気軽に投稿してくれるという事が嬉しいよ。

  14. 牝系にリアルシャダイってダートのイメージしか無いんだけど

  15. 菊花賞の有力馬で明らかに距離で負けたような馬ってあんまり見たことないんだけどな
    結局どの馬も初距離で騎手が折り合いやスタミナ温存させる乗り方するスロー展開が多いから、なんだかんだ言って能力ある中距離馬が有力なんだよね

  16. 京都菊は京都さえあってればマイラーでも来るからな
    もし阪神菊だったらばソール以外の二頭はしんどそうではあったが

  17. 京都菊は京都さえあってればマイラーでも来るからな
    もし阪神菊だったらばソール以外の二頭はしんどそうではある

  18. ほんとに結果論と一般論しか言わないよな
    ただの競馬好きのおじさんでももう少し自分の意見持ってるぞ

  19. 母母父リアルシャダイで菊花賞と言えばセイウンワンダー
    あれでもギリ持ったんだから距離はいけるんじゃないか

  20. >>6
    イタコもするぞ

  21. 輪乗り中にレースの距離聞くような人の解説はちょっと…

  22. パドック評が1番あってそう

  23. サクラバクシンオーの孫が勝つくらいやし驚かんわ
    ソールに関してはタイホと同じ母父モティベーターなわけやし

  24. 現役時に乗ってないレースを検量室で騎手仲間と一緒に検証なんかしながら見てなかったんかね?
    若しくは見てたとしても俺らみたいにただのファン目線で「この馬つえー、この馬よえー」って小並感で見てたとか

  25. 今の京都なら距離適性そこまで気にしなくて良いと思うけどな
    キレ味の方が重要な感じがするわ

  26. 勝負付けが済んだとかいってアスクビ勝ってガイヤ飛んだよな。マジで適当すぎるわアンカツ。

  27. >>13
    たったひとつの問題点は、回顧の内容がとてもレジェンドとは思えないってことだけやな。

  28. >>18
    ディープ系アンチの自我は多少見え隠れしてたけど、最近はそれすら薄くなったからマジで結果論おじさんと化してる。

  29. 結果論だの一般論だのやたら嫌ってる人おるよな
    単純にレース終わって思った事書き込んでるだけやからそら結果論になると思うんやが

  30. 菊花賞は武豊とルメール騎乗馬で良いでしょ
    長距離戦は迷ったら騎手買い

  31. どっちかっていうと、母父のテイオーで距離保たない気がするわ……

  32. >>29
    内容が終わっとるからやろ
    特に去年のセントライト記念なんか一般のジジイですら「ガイアフォースとアスクビクターモアの勝負付けが済んだ」なんて思ってなかったろ、元一流騎手が一般論以下なのは問題しかねえわ

  33. >>32
    そら間違いはあるやろ。田原だってそこそこ間違ってるしそこだけ切り抜かれたら世の中無能しかおらんぞ
    ワイは田原の方が理論立ってて好きやがアンカツも別に嫌われる程ひどいとも思わんから何が問題かようわからんわ

  34. >>15
    2022 ガイアフォース
    2021 レッドジェネシス、ステラヴェローチェ
    2020 ヴェルトライゼンデ、バビット
    2019 ニシノデイジー
    2018 ブラストワンピース、エポカドーロ

  35. ぶっちゃけ京都3000より中山2200のほうがスタミナ問われるだろ

  36. アンカツの菊花賞のガイアフォースとかだったろ去年

  37. おじさんの小並感好きだからどうでも良いや実際に馬への愛はある人だし
    それよりブレイディヴェーグが当たり前の様に秋華回避したしメイチで走ったレーベンもやっぱ出ないと思うぞ

  38. 競馬板のゲェジ共がアンカツ見下してんの何かのギャグか?

  39. まぁでも秋天ノーチャンだし普通に菊花賞を盛り上げてもらいたいわな

  40. >>38
    過去の名手だろうが現役トップ騎手だろうが競馬板は誰でも見下してんじゃん
    何言ってんの?

  41. >>38
    隣の人の買い目に始まり名馬に名手、自分以外の全てを常に下げてないと自尊心を保てないんだぞ
    彼等は真剣なんだから笑うのは良くないぞ

  42. 正直、阪神3000菊花賞の2年は何故かハイペース戦になったからちゃんとスタミナ勝負になったけど
    普通、菊花賞のスタミナなんてダービー走れるくらいあれば十分だもんな

  43. 去年アスクビクターモアやジャスティンパレスにも距離延長は合わない的な似たようなこと言ってたし、適距離に関してはかなりテキトーだよね
    2頭ともその後長距離G1勝ってるし
    というかディープ系に関してはテキトー具合が更に増してしかもネガキャン気味になる
    分かりやすいけど実績から権威的に報じられることもあるし、ファンからしたら良い気分にはならないよ

  44. >>43
    そもそもこの人ろくに馬券も当てれていない時点で馬の見る力は普段馬券当てている人のほうがあるでしょ

  45. ソールは血統が信頼感あんましないレーベンもだけど

  46. >>45
    母父モチベーターなんやが…

  47. >>16
    馬体的にはソールも大差ないしレーベンの方が馬体が幼いから距離持ちそうだけどな
    折り合いはレーベンがギリでソールはしっかりつきそうだからそこの差はめっちゃデカいけど

  48. わいはシャザーンの母父マンハッタンカフェに賭けるわ

  49. 京都の菊なんてちんたら走ってヨーイドンするだけだろ
    ソールがコーナー曲がりきれずランドオブリバティばりに画面から消えるとこちょっと見たい

  50. レーベンスティールはどちらかというとピッチでなくスライド走法よりにみえる
    距離延長より馬場が重たくなるケースの方が厳しそう