ビッグシーザー&ビッグドリーム兄弟

ハロン1281

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 15:38:49.18 ID:YE2rob360

いつも過剰人気しすぎ
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 15:40:04.82 ID:Hm3DgYIr0

西園は吹くからな

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 15:40:21.33 ID:FVu4W09D0

ほんと草
好調教と調教師の自信満々からの連敗
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 15:41:58.79 ID:WXB53FDY0

ロンドンプラン以下wwwwww
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 18:50:19.53 ID:EjWCQeRc0

>>4
しかもロンドンプランは骨折あって本調子でない中でだからね…
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 15:42:04.52 ID:lq9a/Xng0

幸は合ってない
酒井に乗り換えろ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 15:45:14.90 ID:pmsBEQwK0

騎手に当たってるやつ多いけど普通に力が足りてない
トウシンマカオもそうだけど基本プリンスリーギフト系は古馬から
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 15:48:37.67 ID:IlsMq4350

バクシンオーの直系だから贔屓で人気してるんだろ
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 15:54:40.89 ID:7pvVvjgo0

持ち時計はやくないしな
テイエムスパーダは普通に読める
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:02:03.57 ID:1z65QTD60

しばらく様子見だな、その間はトウシンマカオが頑張るしかない
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:02:37.99 ID:lo6bQTv+0

ビッグアーサー産駒は条件戦までな
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:03:23.84 ID:Splk1UZn0

ろんどんぷらん
そこそこつおい
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:04:16.74 ID:DdEBDxjO0

短距離GI親子3代はもうしばらくお預けかな
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:05:06.87 ID:hgwFCn2w0

葵Sの1.2着が次走負けてるしな
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 19:31:11.87 ID:3P9JuQR90

>>15
これがあるのに何で1番人気だったんだよマジで
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 20:52:52.32 ID:mOmApo9G0

>>15
デイリーの危険な人気馬でも指摘されてたな。
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:07:02.30 ID:YoW4bNCU0

ビッグ兄弟まさか二頭とも飛ぶとは思わんかった
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:10:27.90 ID:Toqy1nPe0

ビッグシーザーは成績が安定してるだけなのに異常に持ち上げられてたな
前走も斤量差があるとは言え差されてたし
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:13:36.70 ID:3JVR9Mhz0

ユタカオーからそうだけど早熟型はあんまり成長しないのがこの系統
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:14:20.90 ID:Hm3DgYIr0

ヘリオスもそうだしこの厩舎ここ最近あんまりにも流れが悪いよ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:27:12.08 ID:0EsIuc9U0

ジャングロに外に押し出される形になって前に馬を置けずずっと外回っちゃったのがしんどかった
逃げ馬以外前が全滅したように今日はスタートから3角まで馬群がごちゃごちゃし過ぎたな
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:27:49.26 ID:++DlUE/o0

フォトパドック見たけどまだ緩い
そらレベル上がったら追走で脚あがってまうわ
まだ古馬相手にやり合えるレベルに達してない
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:30:45.65 ID:Hm3DgYIr0

内前有利は「内で前」が有利なんだあって3、4頭分外回しながら逃げ馬追いかけたら沈むのは当然
あれ思い出したわ、マッドクール
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:34:45.93 ID:lbe5pJuR0

過剰人気にしてる馬券買ってる側が悪いだけでは?
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:35:07.51 ID:YoW4bNCU0

ロンドンプランは強かったな
最後届かなかったとは言え昨日の典みたいな追い込みしてた
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:36:53.79 ID:bpVkTptG0

3歳でスプリントでやっていけるのは上の距離でも上手くやれるようなキレる馬が基本、ビッグシーザーはガチガチのスプリンターだから負ける
ピクシーナイトも33.3程度のペースで先行した上で内で脚ためて勝ったんだし
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 16:46:44.48 ID:DV2Iseni0

弟の方は残念だったわ
兄よりも現時点の完成度高いって言ってたからな
普通に走って普通に負けてた
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 17:39:19.99 ID:pmsBEQwK0

古馬になるまで待つわ
高松宮記念に出ることもできそうにないなら見限るけど
まだ奥はありそうなんだよ現状弱いけど
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 17:40:56.47 ID:pmsBEQwK0

テコ入れで騎手変えるのはありだと思う
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 18:08:18.20 ID:Hm3DgYIr0

つーかビッグアーサー産駒の完成形はトウシンマカオだよ、脳死であれ再現すれば後継も出来る
マイルの新馬勝つとかこいつしかやっていないんだから
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 22:48:30.79 ID:IXsKlztx0

>>34
ビッグアーサー産駒の平均勝ち距離の清々しさよマイルは当然ながら長くて1400もたんからな新馬とは言えマイル勝ってるの珍しいわ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 18:10:01.65 ID:/NwQWrzA0

過剰人気に文句言うのはおかしい
見抜けない人が過剰人気にしてるんだから
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 18:11:41.48 ID:1H3bBJQG0

セントウルSは去年まで7年連続
1番人気が勝ってるからね
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 18:16:52.54 ID:2isGbAv50

7年連続1番人気1着からの単勝万馬券とか落差やばすぎ
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 18:29:06.94 ID:1H3bBJQG0

1着は無くともせめて3着までと思って複勝買ったのに…酷い話だわ
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 18:53:50.96 ID:apKh5a650

ビッグシーザーは過剰人気すると書いたが案の定
ビッグアーサー産駒への思い入れが強くて盲目になっているのが多い
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 19:43:22.04 ID:Q9DcCpyj0

馬柱が綺麗だったからじゃね?
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/10(日) 20:18:56.89 ID:J/MeJ3D+0

ビッグアーサー産駒、古馬3勝級以上のレースを6ヶ月未勝利中だしね
結構1200専用で勝ってきてる割に頭打ちが目立つ
いまのところ劣化ショウナンカンプって感じがする
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/11(月) 00:13:48.08 ID:tTPKYupC0

ショウナンカンプは受胎率に問題があったのが一番の難で、その割にはそれなりに成績は良かったよ
G1で2着あるから現時点のトップはビッグアーサーより上ってことになるよ
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/11(月) 00:17:28.85 ID:LKQajkCy0

キタサンの成功でバクシオンオーの妙な再評価に乗って過剰人気が多いわ
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/11(月) 09:14:27.90 ID:HEiY/a7k0

重賞未勝利のシーザーを信頼する方が悪いだろ
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/11(月) 11:38:34.81 ID:7VIhSzOR0

昨日に関してはそもそも3歳疑問、そして人気
でもさ、テイエムは買えんよ
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/11(月) 11:40:18.28 ID:BsP9P+OD0

買える人に4億円オーバーのご褒美
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/11(月) 13:14:46.99 ID:uZDaeH430

3歳はスプリント路線をちゃんと整備してやるべきだわ
ファルコンも1200にして良い
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/11(月) 13:52:31.36 ID:lJQIEOFj0

3歳春で1200m走っているようなのに大したのはおらんからな
それ相手に連勝した所で必ずしも強いという事にはならない
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/11(月) 15:23:16.08 ID:D90W2qw+0

>>101
スプリント最強格のバクシンオーやカナロア、1200でも長そうなアグネスワールドやカルストンライトオですら1600とか使ってたしね
競馬大予言 2023年10月号(23年秋GIトライアル号)
笠倉出版社(その他)
笠倉出版社 (2023-09-13T00:00:01Z)

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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1694327929/

コメント

  1. アーサーにはテスコボーイ繋げて欲しいけど、もうスピード競馬の時代には淘汰されるべき血統なんかもしらんな
    直系ではなく母系の血に混じってちょっとしたスパイスになる程度やなもう

  2. スプリント一本だとなんかそんなにって感じよね
    トウシンマカオは長いなりにマイルG1そこそこ走れてたし

  3. グラスワンダーに続く父系4代G1制覇をユタカオー&バクシンオーラインに期待してる人間がそれだけ多いってことなんだろうけどなぁ

  4. テイエムスパーダもスマートクラージュも抑えてた上にちょっとビッグシーザー疑ってたのに過去10年1番人気連対率100%のデータに惑わされて3連複の軸にしてしまったのほんと後悔してる

  5. 初めての古馬戦で面食らっただけじゃないかね?
    底が知れたとは思えないけど

  6. 今回1週前にウッド使ってたからな
    連勝中から葵Sまでは坂路しか使ってなかったことを鑑みると調整失敗したんやろ

  7. セントウルSの一番人気10年連続連対&7年連続勝利はあくまでも古馬の話だから、ビッグシーザーにも当てはまるとは言い難い

  8. >>5
    世代戦で既に面食らってるんですが

  9. 短距離でもある程度素質あるやつなら世代戦でもマイルまではやれるからな、去年のナムラクレアしかり今年のモズメイメイとか
    整備する必要が無い

  10. 名前がスケール感ありそうなのも悪い
    ビッグスモールンとかにしとけば6人気くらいだったのに

  11. >>9
    ウインマーベル「せやろか?」

  12. 3歳秋で古馬とやって即通用するようなスプリンターはマイル世代戦くらいなら能力でなんとかするやろ
    わざわざ弱い馬用の路線整備する必要ない

  13. 人気背負わせて大した不利も無く負けるのは買う側の落ち度
    過去10年1番人気が強いとかまず参考にしないデータの類
    そもそも昨年とか阪神でやってないのに

  14. >>4
    今年含む10年データ見たら1番人気になった馬の中で重賞未勝利なのはビッグシーザーが初めてだったんよな
    レシステンシアとかファインニードルとかハクサンムーンとかそこまでで実績持ってた馬が順当に人気して順当に突っ込んできてた

  15. バクシンオーのスピードの本質は小島太がこんなに柔らかくて乗り味が良い馬は他に乗ったことがないと言ってたように
    繋ぎ関節の柔らかさで地面からの反発力を効率的に利用するしなやかなスピードで(競走馬総合研究所のディープの研究結果と同じ
    純粋なスプリンターのパワフルなそれじゃないんだよ
    だから純粋なスプリントでは段々通用しなくなってきてる
    けどだからこそ逆にどんな繁殖でも短距離馬しか出ないカナロアと違って
    キタサンのような高いスピードを持ちつつ距離が持つ産駒が出るしイクイノックスも間違いなくバクシンオーの良い影響を受けてるから
    要は適材適所で単純にどちらが優れてるという話にはならない
    ただし純粋なスプリンターの父系としてはそろそろ限界に来てる

  16. テスコボーイ系のタケユタカオーラインってみんな4歳からやろ、3歳から重賞勝てるのもおったけど基本本格化はもうちょい先やで。なあグランプリボスくん。

  17. とはいえ、ディープ×タピットでグランアレグリアが出たように
    バクシンオーの柔らかさとスピードとタピットのようなさらに高いスピードを組み合わせればすごい馬が出る可能性はあるし
    配合次第でまだ直系を残せるチャンスはある
    だからあとは生産者が腹をくくって距離延長に色気を出さずにちゃんとスピードをプラスするような配合を選べるかだな

  18. 何か長々と論じてる奴は居るけど
    バクシンオーやビッグアーサーが晩成だったんだから見限るのはまだまだ早いだろ

  19. >>15
    もともとナスルーラのスピードに中長距離走れるスタミナを併せられたテスコボーイが発起点やからな。ユタカオー産駒もバクシンオーが短距離気性やっただけで基本マイル〜中距離やし。

  20. >>18
    べつに見限ってはねえよ
    ただトウシンマカオもあともう少しの部分が足りないしそのもう少しを埋めるためにはどうすればいいかって話だ
    柔らかくて且つ筋量の多いスプリンターがめちゃくちゃ強いのは
    香港の若駒の柔らかさと古馬牡馬の筋量を併せ持ってる騙馬スプリンターの強さを見れば明らかだしな
    あれは繁殖能力の喪失と引き換えだからあれでは駄目だが

  21. 古馬になってからが本番だと思ってる
    来春の宮杯目指してがんばればいいさ

  22. >>20
    現状だとサクラユタカオー×ノーザンテーストのザ中長距離馬の血統で出てきた謎の短距離馬が繋がってる状況やしな。キングマンボ牝馬つけてビッグアーサー、サンデー牝馬つけてグランプリボスとスピード血統も瞬発血統も結果は出せとるから後は朗報待ちやね。ビッグアーサーの多重NDクロスを更に先鋭化させてクラシック型テスコボーイを復権して♥しろ(豹変)

  23. 101に尽きる
    2歳3歳春までは能力高い馬なら多少無理してでも1600を使う、最初から1200で出てくるような駄馬ども相手に勝って馬柱のキレイさで人気してるだけの馬は喜んで消せる

  24. >>15
    どんな繁殖でも短距離馬しか出ない(目黒記念勝った産駒もいる)

  25. >>23
    軽々しく駄馬とか言うなよ駄人間

  26. >>24
    キングオブコージも枯れてた6歳秋に1400mのスワンSで5着だから普通に短距離馬疑惑あるぞ

  27. >>11
    結構異質よねウインマーベル
    葵S勝ちが早々に古馬戦で馬券内って珍しい気もするわ

  28. ロードカナロアだってG1取ったのは古馬になってからやぞ

  29. >>27
    その前年の勝ち馬のレイハリアも古馬混合で重賞勝ったぞ 2着のヨカヨカも古馬戦で重賞勝つし
    ちなみに3着のオールアットワンスも今年ののアイビスサマーダッシュ勝ったから馬券内全馬重賞馬になった

  30. >>3
    種牡馬の墓場と言われた頃の貴重な生存種だからね。ヒンドスタン、パーソロン、挙げ句はノーザンテーストも繫がる望み薄いから、テスコボーイ系の存続は唯一の希望ですらある。

  31. 発走前のビッグシーザーは
    ちょっと古馬に怖気たように見えたから
    印を落としたまでは良かったが・・・
    競馬は難しいね