1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 14:40:29.31 ID:l0SGjp590
普通に条件戦で古馬勢共蹴散らしてるよな？
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 14:54:45.83 ID:2b9KJUZn0
>>1
バラすなよ
去年より全然勝ちまくってるよ
データで見れないバカに教える必要なし
バラすなよ
去年より全然勝ちまくってるよ
データで見れないバカに教える必要なし
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 14:44:13.79 ID:a7D+/t7S0
バレた？
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 14:44:19.44 ID:FXVhM+sp0
そだよ。ソールオリエンスもイクイノックス級やし
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 14:44:51.93 ID:18ayvhpz0
この時期の1勝クラス2勝クラスで古馬蹴散らせない世代なんて存在しない
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 14:50:59.79 ID:Mohh5OcU0
イイヒニナル
調教師は良馬場が良いって言ってたから切ったのに…
調教師は良馬場が良いって言ってたから切ったのに…
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/29(火) 13:14:09.44 ID:3PNNBNai0
>>9
全く一緒
全く一緒
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 14:51:45.98 ID:l+hvXIcR0
3勝クラス勝った馬おる？
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 15:00:18.65 ID:Ws3+fd0v0
>>11
ドゥレッツァ
ドゥレッツァ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 14:51:54.42 ID:h0/l9IEe0
中堅クラスの層が厚くてトップクラスがショボい世代ってあるからな
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 15:20:08.64 ID:Escj9ZxK0
>>12
10世代がそんな感じだった
大関は多めだったけど横綱がいない感じ
10世代がそんな感じだった
大関は多めだったけど横綱がいない感じ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 15:26:12.88 ID:1eEbgtz20
>>12
そうじゃなくて晩成なんじゃないかな
だから今から一勝クラス二勝クラスで勝ってる
そうじゃなくて晩成なんじゃないかな
だから今から一勝クラス二勝クラスで勝ってる
世代重賞実績ある馬はアレ？って感じで凡走する
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 14:56:27.30 ID:6+lPcTR80
毎年の恒例行事
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 15:08:22.72 ID:G6I7dADB0
古馬相手にオープン以上勝てたのがテイエムチュラサン
、シンボリグラン、ペニーホイッスル、テイエムドラゴン(Ｇ１)しか居ない世代もあったわけで
、シンボリグラン、ペニーホイッスル、テイエムドラゴン(Ｇ１)しか居ない世代もあったわけで
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 15:39:44.09 ID:Escj9ZxK0
スカスカというか重要路線のレースが重馬場とかスローばかりで力がよく分からん感じ
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 15:57:49.58 ID:lqy23uwQ0
22世代がイクイノックス、マイルならセリフォスか？
トップレベルは抜けて強いけど、
他が駄目かというとそうでもない
23世代は個人的なところでは2歳から言ってるが
もう本当に幼いのよ…成長したら分からないよ？
この秋が見どころの一つじゃないかね
トップレベルは抜けて強いけど、
他が駄目かというとそうでもない
23世代は個人的なところでは2歳から言ってるが
もう本当に幼いのよ…成長したら分からないよ？
この秋が見どころの一つじゃないかね
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 16:27:34.32 ID:kvAX4eqH0
期待のチャンスザローゼスはボロ負けした
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 16:28:45.24 ID:A95fH8OW0
ドゥレッツァは3勝クラスとはいえ古馬相手によくやってるほうだと思う
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 16:29:45.68 ID:7Jx9fOtX0
クラシック上位組のほとんどが重やら稍重やらタフなコンディション下で出走権利得たり皐月で好走してたり
道悪の皐月、良馬場のダービー両方で惨敗したなぁと思ったトップナイフが洋芝道悪で内をスイスイ泳いで古馬重賞で二着とか
なんか特殊条件で強そうな馬多そうな世代だなって、新しい種牡馬だらけだからかもしれんが
道悪の皐月、良馬場のダービー両方で惨敗したなぁと思ったトップナイフが洋芝道悪で内をスイスイ泳いで古馬重賞で二着とか
なんか特殊条件で強そうな馬多そうな世代だなって、新しい種牡馬だらけだからかもしれんが
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 16:33:36.39 ID:WlnmoGNG0
牝馬で混合3勝勝った馬いる？
毎年1頭いるんだが
毎年1頭いるんだが
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 22:50:54.03 ID:T3z9vGRN0
>>36
ドゥーラは重賞勝った
ドゥーラは重賞勝った
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 22:55:29.88 ID:4IP811rF0
>>69
言葉足らずですまない
牝馬と牡馬の混合3勝クラスという意味で書いた
一昨年のアナザーリリックや去年のウインエクレールと比較できないかなって
言葉足らずですまない
牝馬と牡馬の混合3勝クラスという意味で書いた
一昨年のアナザーリリックや去年のウインエクレールと比較できないかなって
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 16:46:41.44 ID:RhCHnL+e0
手の平クルックル！
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 17:02:27.60 ID:lqy23uwQ0
98世代と99世代みたいなところがあって、
そんな優劣で語れるほど差はないと思うけどね
そもそも去年の23世代って生産もコロナ真っ只中だろ？
社会性の形成でなんかあったのかもなあと
そんな優劣で語れるほど差はないと思うけどね
そもそも去年の23世代って生産もコロナ真っ只中だろ？
社会性の形成でなんかあったのかもなあと
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 17:40:40.19 ID:y1DCoa8/0
アームズレインも3勝クラス勝ち
ダート短距離
ダート短距離
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 17:43:28.99 ID:+VoXuCMl0
「今年の3歳は強いです」
毎年同じコメントをする晩夏の風物詩
毎年同じコメントをする晩夏の風物詩
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 17:45:59.20 ID:F3etJv4i0
牡馬クラシック組が軒並み菊花賞に逃げてる時点でね
自信がありゃ天皇賞にぶつけてくる
自信がありゃ天皇賞にぶつけてくる
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 17:59:31.69 ID:fCjNSNAz0
古馬王道路線に挑む猛者が出てくると盛り上がるな
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 18:19:40.26 ID:USpkTXDf0
夏開催中は三歳馬が勝つのが当然（強い古馬はこの季節に出てこない）
弱い言われてたのはダービー後夏開催直前までの時期に壊滅的だったからよ
弱い言われてたのはダービー後夏開催直前までの時期に壊滅的だったからよ
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 18:29:03.29 ID:BSK99qen0
ダートは文句無しで強いよ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 18:36:37.14 ID:w/e3fhlR0
来週はダービー5着馬が出てくるな
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 19:07:14.56 ID:4tWKEiM90
来週のノッキングポイントは注目やな
箸にも棒にもかからんと思ってたトップナイフが荒れ馬場軽斤量とはいえ札幌記念二着とかまさかまさかだし
箸にも棒にもかからんと思ってたトップナイフが荒れ馬場軽斤量とはいえ札幌記念二着とかまさかまさかだし
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 20:12:01.43 ID:MwKFYP5w0
キーンランドは123着4歳馬か
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 20:17:59.31 ID:7VDXUDKq0
牝馬はドゥーラが勝ったが牡馬はまだ古馬相手の重賞勝ってないか
調べたら昨年も牡馬は富士Sセリフォスが対古馬初重賞だったしまだまだ先の話かな
調べたら昨年も牡馬は富士Sセリフォスが対古馬初重賞だったしまだまだ先の話かな
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 21:08:17.45 ID:fLuYRQyS0
ダービーで強いと言われた22世代、ダービーで弱いと言われた23世代
何故なのか
何故なのか
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 21:27:52.69 ID:nEOxGcyZ0
>>62
結局タイムでしか判断しないから
結局タイムでしか判断しないから
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 21:36:41.34 ID:fLuYRQyS0
>>64
上がり32秒代出す馬がいれば許された
上がり32秒代出す馬がいれば許された
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 21:09:52.73 ID:8B1o3FxX0
来週ロードデルレイ出てくるからまぁ待てよ😆🤚
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 21:41:18.67 ID:CVreR2jM0
世代の考えって無意味だよ
強い馬は強いってだけ
強い馬は強いってだけ
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 21:59:19.42 ID:ZnCbjWQj0
ダービーで上がり32秒台は存在するのか…？
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 22:02:05.24 ID:fLuYRQyS0
>>67
エイシンフラッシュ
……今年以上にペースとタイムがあれだったな
エイシンフラッシュ
……今年以上にペースとタイムがあれだったな
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/27(日) 23:37:30.32 ID:N82V9xdn0
ソールオリエンスとタスティエーラは
相当強いと思う
相当強いと思う
タスティエーラの皐月は
2桁着順でもおかしくないペース
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/28(月) 02:18:55.53 ID:mnH1Yhtj0
札幌記念のトップナイフはフロックじゃない
プログノーシスには完敗したけどそれ以下の着順は力通り来てるからな
プログノーシスには完敗したけどそれ以下の着順は力通り来てるからな
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/28(月) 13:51:08.63 ID:vrr5kquz0
世代間で強さをはかる意味は有るんか？
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/28(月) 16:59:24.25 ID:0wo3KL0z0
とりあえず実績出てるからね
ドゥーラがクイーン勝利
トップナイフが札幌記念でG1にも出てるよう馬が相手にいて２着
どっちもクラシック走ってた馬が結果を出してるから中々強い世代なのかもしれない
ダービー５着のノッキングポイントが今週走るからそれで大体わかるかもね
今の所は強いと思うぞ
ドゥーラがクイーン勝利
トップナイフが札幌記念でG1にも出てるよう馬が相手にいて２着
どっちもクラシック走ってた馬が結果を出してるから中々強い世代なのかもしれない
ダービー５着のノッキングポイントが今週走るからそれで大体わかるかもね
今の所は強いと思うぞ
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/29(火) 12:30:38.50 ID:zHg+0JCo0
トップナイフは春の出来がイマイチだっただけだしな
去年で言えばジャスティンパレスみたいなもん
去年で言えばジャスティンパレスみたいなもん
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/08/29(火) 12:40:01.49 ID:jXNUrhcu0
>>123
ホープフル2着も一致
ホープフル2着も一致
田端到・加藤栄の種牡馬事典 2023-2024
posted with AmaQuick at 2023.08.30
田端到(著), 加藤栄(著)
サンクチュアリ出版 (2023-10-20T00:00:01Z)
サンクチュアリ出版 (2023-10-20T00:00:01Z)
￥2,970
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1693114829/
コメント
ドゥーラは51キロだからノーカン
そもそも3歳牝馬はレベル不安されてないので
降級廃止の影響忘れてる奴いるよな
時計的には何が優れているわけではない
強いて言えばトップナイフが復活したぐらいで
オルフェ民にとっては現3歳はあまり考えたくない世代
トレブランシュが心身共に成長するか菊花賞目指すマコトヴェリーキーが頑張るかしてほしい
なおエースと目されていたラララ全弟シリンガバルガリス君はいつの間にかセン馬になっていた模様
データに基づいて喋れるヤツはこんな時期に世代単位で強い弱いを判断しないんだよな
この時期の1勝クラス2勝クラスって半年〜1年近く勝ち星なかった馬の集まりやぞ…
ちょっと強い馬なら踏み台にして当然
鳴尾記念週からキーンランドC週までの3歳以上芝OP競走における3歳馬の成績
2022年2-1-3-11 勝率11.8%複勝率35.3%
2023年1-1-1-14 勝率 5.9%複勝率17.6%
ちなみに22世代は新潟記念週から有馬記念週までを9-3-4-33、2022年全期間を11-4-7-44でフィニッシュ
今年の3歳馬もこれくらいできるといいね
あと手動でポチポチ数えたから漏れてたり間違ってたりしたらごめん
>>6
お前みたいなオタクを待ってたんだよ！
とはいえやはり20頭も走ってない段階だと強い弱いを断言するのはさすがに早そうかな
ここから頑張って欲しいね
トップナイフはクラシック前に使いすぎてただけかな
22世代が過大評価されすぎ
上2,3頭は強いけどそれ以外がめちゃくちゃ強いかと言われるとそうでもない気がする。層の厚さは21世代の方が上だと思うな
20世代も全体的に晩成寄りでどこからG1で勝ち負けする馬が出てくるかわからない面白さがあるし、今の日本競馬はかなり楽しい☺️
宝塚記念のドゥラエレーデだってあんなハイペースを終始かかってついていかなければ・・・。
先行馬壊滅の流れを最後まで粘ってたのもかかってたこの馬だったからなぁ。もう少し展開が向いたら。。。勿体無かった
>>>9
これやな。
牡馬ならイクイノ、ドゥデュース、ジャスティン、セリフォス。
牝馬ならスタオン。
上位陣が活躍してるだけで世代全体で見るとむしろ強くない部類やぞ。
>>11
上位5頭も省いたら大体の世代が強くないって言えそうだが…
そもそも過去の強いと言われてる世代って上位数頭が古馬G1を荒らしてる世代で中間層以下のレベルなんて何も語られてないでしよ
ということで2022年世代の上位五頭を抜いた賞金高い順です
ナムラクレア、アスクビクターモア、ボルドグフーシュ、スタニングローズ、ジオグリフ、ダノンスコーピオン、ウインマーベル、ダノンベルーガ、ナミュール
もうワンパンチ欲しいけどまだ未来に期待が持てそうやね
ビクターモアが亡くなったのが惜しいなぁ……
21世代が22世代を叩く流れ飽きたわ
牡馬クラシックホースがイクイノックスに完封されてから顕著
>>11
セリフォスとスタオンは今年未勝利やしな
ジャスパレもスルーセブンシーズに負けたし
>>14
こう見るとやっぱ案外って感じだな4歳。クラシック組が軒並みコケてるのが痛い
G1で勝負になりそうなのはナムラクレアとダノンベルーガだけか🤔
>>13
22世代でそれ出来てるのイクイノックスだけやんけ
>>13
いや、世代ごとの総重賞勝利数や総獲得賞金で語られるだろ
むしろそれ以外の測り方ってあるか？
もちろん重賞開催数や賞金額の増加は調整する必要はあるのと、強い世代が続いたときは不利になるけど、おおよその強い弱いはわかるよ
レース開催数がそれほど大きく変わらない以上、馬産頭数が多い年が必然的に強いんだけどさ
>>14
ナムラクレア以外未勝利やんけ…
>>15
なお23世代クラシックホース
>>21
×23
○22
G1とG2G3は同じ扱いにするなよ
>>14
2021世代を見てみた
シュネルマイスター、ジャックドール、ジェラルディーナ、ダノンザキッド、メイケイエール、ステラヴェローチェ、レモンポップ、グレナディアガーズ、ファインルージュ、ピクシーナイト
この辺の4歳夏頃の成績を思えばそこまで差は感じないな
やっぱダービーが低レベルだなんだ言われる原因になってしまっとるんやろけどそのダービーもペースを形成するはずだったドゥラエレーデ落馬だったりスキルヴィングがあんなことなってしまったりでレベルが低いと言うより消化不良って感じのダービーやったからな
>>24
14やけど書こうとしたところ書いててくれてサンキュやわ
4歳後半以降で覚醒する馬もいっぱいる事やしやっぱ後々にならんと分からんもんやな
2020年世代なんか後からパンサラッサ、ウシュバテソーロ、ヴェラアズール、メイショウハリオとか活躍し始めたしな
諸々の書き込み見てると、やっぱりアーモンドアイ世代って異常だなと思うわ
３歳世代の話題かと思ったら21世代と22世代に乗っ取られとる
21世代は世代戦で活躍した馬と上がり馬両方が古馬重賞で活躍してるから層厚く感じる
22世代はクラシック馬がコケてるし、上がり馬が少ないからイクイ一強感が強い
23世代はモーリスやキタサンやカナロアと種付け上位の種牡馬は晩成で、早熟のエピファが大将級軒並み怪我で離脱してるからな
コロナの関係もあってか育成も遅れてたはずで全体的に晩成傾向
離脱してた馬も帰ってきつつあるから、ここから盛り上げてくれるはずや
6歳以上：実力馬がすでに枯れていたり引退している
5歳：実力馬に怪我が多い、最悪引退してしまったりとトップ層が壊滅的
4歳：ごく一部のトップを除いて世代レベルはそこまで高くない
こういう印象なんやけどそこまで外れてはいないと思う
ただ3歳も4歳世代と似た感じじゃないかな
そもそも21世代は3歳時の重賞勝利数歴代トップやろ
3歳であれだけ勝ちまくってた世代は先にも後にもおらんしから比べるだけ無意味
3歳モズメイメイがスプリンターズS勝てそうやなって思ったら前走が疑問符のつく負けだったし、札幌記念トップナイフ厳しくないかと思えば2着に来てるし何やねんこの世代
>>32
ほんとにレベルが思ったより高いなら勝馬以外も条件戦タダ貰いやけどどうなんやろなー
ドゥ禁止令まだか
順調に出世すれば出走しない夏競馬で世代云々語ってもな…。唯一実績馬も出てくる札幌記念が映像で見る限りでも明らかに適性勝負の特殊馬場になったし、早くてもジャパンカップ終わるくらいまでは結論出すべきじゃないよ。
しょうもない夏で世代比べしてるような奴はどうせ本番の秋の結果でまた意見変えてるやろ
世代間比較はともかく、降級無くしたなら夏定量での3歳と4歳以上の斤量差3キロはデカすぎな気がするんだよな
2キロで良くね
この時期に走るのって札幌記念以外は基本世代のモブ以下だから、現時点じゃそこそこレベルの実力層の厚さがわかるくらいなんだよな
>>38
あとスプリンターは実力馬も出てくるか
>>31
21世代３歳時の３歳以上重賞勝数11か
3歳時の3歳以上重賞だと
20世代が4勝、22世代が8勝、23世代が今のところ1勝かな
8月終了時点だと20世代0勝21世代4勝22世代2勝だな
57と58は結構大きいかな
14
ちょっとクラウンプライド忘れてんよ～
3億8000万稼いでいるぞ
一応コリアカップ勝ってドウデュース抜く予定なんですけど
菊花賞に逃げたってレス納得いかんわ
秋天行くやつが特殊で菊が王道だろ
>>44
いままでは菊花賞から逃げたって言ってたくせに真逆になってて笑うわ なにしようがケチつけるんだろうな
>>14
ローシャムパークもおるぞ
トップナイフとドゥーラから考えると中距離の世代GIで好走組は着順通りの強さはあると思う
マイルはローテもあるけど安田で大敗したあたり上がり馬に期待かな