●タスティエーラvsソールオリエンス

ハロン７５８２

1: それでも動く名無し (２級) (ﾜｯﾁｮｲW df49-bQD1) 2023/07/19(水) 20:42:27.76 ID:24pgs94m0

楽しみやな
2: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1c49-bQD1) 2023/07/19(水) 20:42:42.33 ID:24pgs94m0

どっちが勝つんやろ

3: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1c49-bQD1) 2023/07/19(水) 20:43:12.37 ID:24pgs94m0

ワイ的にはダービー菊の2冠が見たい
4: それでも動く名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-nfIg) 2023/07/19(水) 20:43:13.18 ID:scsHrVWZM

松山VS武史やろ
5: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 143a-7tK7) 2023/07/19(水) 20:43:34.14 ID:jzKcPFaH0

ソールオリエンスは結局距離持つんやろか
7: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1c49-OVtb) 2023/07/19(水) 20:43:52.59 ID:24pgs94m0

別の馬が勝つパターンもありそうやけと
10: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW e2f7-J01F) 2023/07/19(水) 20:44:21.46 ID:cpLAY4Lo0

勝った方も
どうせイクイノックスやリバティアイランドに負けてしまうんやろなぁ…
18: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1c49-OVtb) 2023/07/19(水) 20:48:27.49 ID:24pgs94m0

>>10
世代最強はリバティな気はするな
13: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4d80-LQI4) 2023/07/19(水) 20:45:48.20 ID:fsqBc7Uk0

ソールオリエンス菊花賞出るんや
14: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0080-b689) 2023/07/19(水) 20:45:59.24 ID:o7z3lnmd0

どっちも菊行くの決まってるん？
20: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1c49-OVtb) 2023/07/19(水) 20:49:20.06 ID:24pgs94m0

>>14
タスティエーラは確定
ソールオリエンスはセントライト始動やからまぁ菊行くかなって感じや
15: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2406-4CuP) 2023/07/19(水) 20:46:26.87 ID:xdHmYTjX0

馬の能力では決まらんな
ヘマしたほうが負ける
17: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2406-uldG) 2023/07/19(水) 20:46:34.65 ID:y/tWTjGZ0

皐月賞馬とダービー馬が菊花賞出てくれるのはええな
19: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 8c21-lY0y) 2023/07/19(水) 20:49:03.06 ID:l4N5gOJB0

2頭が競り合う中空気を読まず外から差し切るサトノグランツさん（3）
21: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 96b0-3ASb) 2023/07/19(水) 20:49:33.43 ID:UnPI6oy70

ソールオリエンス秋天タスティエーラJCとかなってたらもはや菊の価値とはってなってたから2頭とも出てくれるって聞いてホッとしたわ
22: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c064-oI9e) 2023/07/19(水) 20:49:39.59 ID:aidtkU0w0

ソールオリエンスは長距離普通に強いやろ
23: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sdc4-suXn) 2023/07/19(水) 20:50:30.50 ID:qOJN/Kazd

ワイ頭サトノクラウンはタスティエーラ全ツッパや

皐月もダービーも本命で稼がせて貰ったから菊もガッポリや

34: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1a51-KjzN) 2023/07/19(水) 20:53:22.82 ID:6doOeu2S0

>>23
ええな
25: それでも動く名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-nfIg) 2023/07/19(水) 20:50:39.68 ID:scsHrVWZM

菊花賞はナイトインロンドン和田竜二応援 田辺ならやめる
35: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1c49-OVtb) 2023/07/19(水) 20:53:30.27 ID:24pgs94m0

>>25
なんかマックイーンっぽいよなあの馬
28: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW da56-H1Oo) 2023/07/19(水) 20:51:52.70 ID:9cUsFPCQ0

馬体的にはタスティエーラの方が距離長くてもいけそうな気がする
29: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 8c21-DPAL) 2023/07/19(水) 20:52:26.44 ID:znGffaVz0

ダービー菊花賞の二冠馬より皐月賞菊花賞の二冠馬の方が多いってのがよくわからん
36: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1a6e-8/aP) 2023/07/19(水) 20:53:30.43 ID:+Idp6ts40

>>29
皐月賞で燃え尽きてしっかり休んだ後に菊花賞に全力で挑めるとかかね
40: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1c49-OVtb) 2023/07/19(水) 20:54:30.55 ID:24pgs94m0

>>29
まずダービー馬が菊出てこんのよね
52: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW d0a5-FWUd) 2023/07/19(水) 21:00:18.20 ID:WMTkzvWx0

>>40
皐月菊馬は殆ど菊でダービー馬に勝っとるで
44: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2406-4CuP) 2023/07/19(水) 20:55:51.85 ID:xdHmYTjX0

>>29
単純にダービー馬は秋天JCローテいくからやないの
あとダービー馬ってそこがピークで燃え尽きる馬が多い
37: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 38b8-lsYL) 2023/07/19(水) 20:53:35.57 ID:JNBE9/YR0

ソールオリエンスってあれ完全にマイラーやろ　秋天行ってキタサン代表産駒の座を争えよ
46: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1c49-OVtb) 2023/07/19(水) 20:56:20.54 ID:24pgs94m0

>>37
まず秋天にイクイノックス出てくるんか？
47: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7e64-tdBp) 2023/07/19(水) 20:57:12.45 ID:MNsD/2Uo0

>>46
JC→有馬やろな
39: それでも動く名無し (JPW 0H62-cWcZ) 2023/07/19(水) 20:54:01.77 ID:VuSeqIgHH

ソールオリエンスの本格化は秋以降ってのが本当なら
今の馬体ではわからんのでは？
50: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1c49-OVtb) 2023/07/19(水) 20:59:00.38 ID:24pgs94m0

>>39
手塚はフィエールマンよりは全然仕上がってるって言ってたな
武史がまだまだ仕上がってないって言ってるのに不満気やった気がする
43: それでも動く名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Shvq) 2023/07/19(水) 20:55:36.16 ID:Y4zM4/DPM

菊花賞はドゥーラ出ろや
49: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9ef8-R3bQ) 2023/07/19(水) 20:58:31.63 ID:ODB6dIoH0

キタサン産駒って長距離どうなん？
51: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c064-oI9e) 2023/07/19(水) 20:59:17.85 ID:aidtkU0w0

菊花賞はマイネルラウレアまともに走るなら割って入る対抗馬やろなて思うわ
まともに走るならやけど
56: それでも動く名無し (JPW 0H62-cWcZ) 2023/07/19(水) 21:00:57.50 ID:VuSeqIgHH

ダービー勝ったから3歳で凱旋門挑戦したろの風潮もあったしな
ハッキリ言って府中2400とロンシャンじゃ全く違うコースなのに

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コメント

  1. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 18:25:27 ID：cwMTA4MTY

    もうちょっとライバル関係にフォーカス当たって欲しい2頭なんやがダービーがそれどころじゃなかったせいかいまいち盛り上がらんな
    マスコミはこういうのはもっと盛り上げに行ってええんやで

    返信
  2. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 18:33:02 ID：M5NzI3MDQ

    サトノグランツやレーベンスティールとかハーツコンチェルトも出るんなら久しぶりにかなりおもろい菊花賞になるやろな

    返信
  3. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 18:34:29 ID：EwMjE3MTI

    皐月賞馬とダービー馬が菊花賞に出るからこそどうせなら三冠分け合ってほしいわ
    ついでに言えば皐月賞とダービー両方に出ている馬であって欲しいのでトップナイフかファントムシーフあたりが勝ってくれると嬉しい

    返信
  4. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 18:36:49 ID：AxNTk3NTM

    レーベンスティールは誰かさんのせいで無理やろ……

    返信
  5. 名前:匿名 : 投稿日：2023/07/20(木) 18:41:23 ID：QwNDY4MTY

    このコメントは削除されました。

    返信
  6. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 18:56:44 ID：QwMzQ1NDA

    ソールはガイアフォースルートになりそう。実はマイラーでしたってオチ。

    返信
  7. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:02:26 ID：cwMTExMTY

    ソールってジェニュインみたいだよな

    返信
  8. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:09:43 ID：A5Mjg1NDA

    ダービーはソールがリバティの対抗になれるかが焦点であって低レベルな同世代牡馬とライバル関係築くのは期待されてなかったんだよ

    返信
  9. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:10:40 ID：AzNDEwMjU

    >>3
    ファントムシーフがその名の通り掻っ攫っていったら面白いよな

    返信
  10. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:14:20 ID：M4MTEzNTQ

    ガイアフォースは結局マイラーでしたオチからのアスクビクターモアも結局長距離は合いませんでしたはなんとなく予想できてた

    返信
  11. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:17:43 ID：Y0MDU4NDI

    結局菊花賞は世代戦だから長距離の適正無くても割となんとかなっちゃうのよな

    返信
  12. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:27:24 ID：A5NzgxMDg

    ソールオリエンスは皐月→ダービーで一応着順落としてるけど、ペースがハマった感もある皐月よりダービーの方が内容は良かった気がするから、血統面も考慮したらこっちの方が菊向きかも知れん
    個人的にはファントムシーフに頑張って欲しいけど

    返信
  13. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:31:38 ID：M4ODQ4ODc

    今年は古馬混合嫌がって菊に集中しそうだから2勝馬は賞金的に弾かれそう？

    返信
  14. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:35:56 ID：YxOTIwODg

    >>3
    両方出てるのはその二頭の他やとベラジオオペラやな
    カナロア産駒やのに既に菊挑戦を宣言しとるし楽しみやわ

    返信
  15. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:47:26 ID：czNTc0NjE

    >>11
    菊はリアステやエアスピネルが馬券内に来るレースって考えた方が良いのよな
    基本中距離のスピードの方が大事だからローカル長距離の馬とかほぼ通用しない

    返信
  16. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:57:10 ID：IxODMyNTY

    >>12
    兄弟みんな距離短いんですが本当に血統大丈夫なんすかね…

    返信
  17. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 19:59:13 ID：Y2MDIzNjI

    皐月賞馬とダービー馬が菊花賞でぶつかるっていつ以来や？
    ぱっと思いついたのはシャカールvsフライトやけどそれ以降あったっけ

    返信
  18. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 20:02:29 ID：QwMDE4MTU

    こういう世代は夏の上がり馬が勝つと思うんよなぁ
    正直言って、今年のダービーはレベルが低いから…

    返信
  19. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 20:11:19 ID：EyMTk5MjQ

    ハーツコンチェルトやぞ

    返信
  20. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 20:12:03 ID：Q3ODQzMjM

    菊の本命は決まっとったんやけどなぁ…
    決まっとったんよ…
    ハーツコンチェルト応援すっかな

    返信
  21. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 20:15:21 ID：cwMTA3NzQ

    ハーツの菊花賞成績悪すぎるからハーツコンチェルトはお見送りや
    でもあいつは2000とかでどこか大きいの勝つで

    返信
  22. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 20:23:39 ID：I1NDcxMDY

    この２頭は菊花賞でも有馬記念でもワンツー決めてくれると信じてる
    どうせ菊花賞も有馬記念もこの２頭以外にロクな馬出てこんやろ

    返信
  23. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 20:24:23 ID：I1NDcxMDY

    >>17
    前に調べた人が、その時以来つってた

    返信
  24. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 21:01:29 ID：A0MTI5NzU

    父キタサンブラック母父モチヴェーター母母父レインボークエストで距離持たないってことはないだろ？って思うけど兄姉は短距離マイラーばっかりなんだよなソール

    返信
  25. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 21:03:50 ID：A0MTI5NzU

    >>24
    ごめん、レインボークエストは母母父父だった

    返信
  26. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 21:15:37 ID：cwMTA3Nzc

    >>24
    ディープハーツダイワメジャードゥラメンテとつけてみんなマイラーだからキタサンブラックなら、
    と言いたいところやけどキタサンブラックこそ馬名隠したら長距離走れる感じはせんよな

    返信
  27. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 21:53:02 ID：EyMTQxMzM

    ベラジオオペラは相当上手く乗らないと菊花は厳しいと思う
    皐月でのロスが響いたのがダービーの着差に直結したとはいえ
    京都に戻っても3000は保たないんとちゃうかな
    前哨戦の神戸新聞杯には勝てても本番の菊では勝てないみたいな
    いやこっちも中京から阪神に戻るからこれも厳しいかもしれん

    返信
  28. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 21:53:31 ID：M5NTE2NDY

    適正が噛み合う普通に伏兵の一発ありそうな気がする

    返信
  29. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 21:59:17 ID：UxNDIwNDk

    なんとなく晩成が多くて5歳とかで頭角現すようなコントレイル世代の匂いがする

    返信
  30. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 22:20:47 ID：A2NTEyMDE

    キングズレインやぞ

    返信
  31. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 22:23:43 ID：I3MTE5MDk

    >>6
    実はも何もそもそも兄貴のヴァンドギャルドはホープフル以外1600mと1800mでしか走ってないんだが
    むしろ府中だから2400m持ったってなる可能性のほうが大だろ
    ダービーの直線での詰めの甘さも距離が長かったってなら合点がいく

    返信
  32. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 22:34:51 ID：I3MTE5MDk

    >>10
    これで半端に菊花賞勝ってしまってやっぱステイヤーじゃんからの長距離路線でフィエールマンの二の舞だけは止めてほしい
    京都の長距離なんて結局はマイルCS勝てるトーセンラーが2着になれるコースだしな

    返信
  33. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 22:37:00 ID：M5MzY3ODQ

    去年の菊花賞馬がサンデーとウインドインハーヘアとレインボウクエストが入ってて、その前が母父モティベーターだから血統的にはすごい相性よさそうだな。阪神だったから相性良かったのかもしれないけど

    返信
  34. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 22:37:06 ID：cxNDg3ODI

    坂の下りを利用してスパートかけられる分、前で競馬するタスティエーラの方が来そうな気がするな。

    返信
  35. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 23:03:42 ID：M5OTQxNzE

    タスティエーラはレース巧者でイメージより遥かに強い馬だと思うが
    いかんせん春先レースを使い過ぎだし菊まで走らせるとその後の消耗が気掛かり

    返信
  36. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 23:07:14 ID：U0MTEwNjU

    2022大阪杯
    F4vsジャックドール
    みたいな雰囲気ある

    返信
  37. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 23:11:29 ID：EwMjE3MTI

    >>33
    血統的な話なら京都の長距離はサンデーサイレンスとプリンスリーギフトが鍵なのでソールオリエンスはドンピシャ
    ただしそもそも親父がそれを内包していて京都長距離G1勝っているのでキタサンとオルフェとゴルシの産駒は自動的にそうなってしまうわけだが

    返信
  38. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/20(木) 23:14:16 ID：QwMDU5Mjc

    >>36
    大阪杯は現役最強vs超新星って感じでめちゃくちゃ楽しみだったけど、今回菊花賞はそこまでは感じないわ

    返信
  39. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 00:16:48 ID：M2NDkzNDI

    サスツルギ買いたいからトライアルで出走権獲ってクレメンス

    返信
  40. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 00:46:55 ID：YwNDY1MDQ

    実はキタサンブラック産駒で2601メートル以上を走ったことあるのガイアフォースだけなんだよな
    だから向いてるのかどうかわからんという

    返信
  41. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 02:21:54 ID：I1NDQ2NTg

    両方菊ではいらん

    返信
  42. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 02:44:35 ID：M2Njc1NjA

    皐月と菊はロンスパ能力問われてダービーは位置ゲーだった時期が長いからな
    ソールは詰まって急加速できなかっただけで見限るには早計

    返信
  43. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 04:57:03 ID：E0OTQ0OTM

    ダービー単冠馬が菊に出るのはワンアンドオンリー以来。その前はジャンポケまで遡る。
    まあ言うても皐月ダービー二冠馬は出てきてるんだけどね

    返信
  44. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 05:28:23 ID：E5Mzk1ODA

    >>40
    実はも何も3000m以上のレース数と世代数考えたら意外でもなんでも無いわ
    てかイクイノックス見たら長距離走れない訳ないし、結局はソール自身をどう評価するかってだけだよ

    返信
  45. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 07:21:38 ID：YwNTkzMzQ

    キタサン産駒に関してはイクイノックスとかブラックブロッサムとかいるし長距離がこなせないわけではなく単に走ってないだけだろうな。能力が高すぎて王道距離走ってる方が稼げてる状況

    返信
  46. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 08:54:39 ID：k0MTM1NDk

    神戸新聞杯組か勝つ（適当）

    返信
  47. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 12:48:43 ID：YwOTQ0MjQ

    ダービーのサトノグランツ、シャザーンは菊花賞向きって評価が多かったな

    返信
  48. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/21(金) 17:33:54 ID：g3NzQ2MTk

    レーベンスティール本命だったんだけどな…

    返信
  49. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/22(土) 12:07:50 ID：ExNDY1MzA

    ラストタイクーン系×マンカフェより、キタサンブラック×モンジュー系の方が距離持たないと思われている不思議

    返信
  50. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2023/07/22(土) 12:13:26 ID：ExNDY1MzA

    >>33
    モティベイター自身がサドラー系のモンジューとゴーンウエストの長期離とスプリントの掛け合わせでダービー獲ってるキタサンブラックみたいな馬だから、ソールオリエンスの血統は面白い

    返信