1: それでも動く名無し (９段) (ﾜｯﾁｮｲW 5f3d-uopr) 2023/06/21(水) 14:08:59.55 ID:4zAmjYcg0
一理ある？
2: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-6Fzg) 2023/06/21(水) 14:10:29.27 ID:xV/9ldzr0
一理アルアイン
3: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 123d-uopr) 2023/06/21(水) 14:11:52.72 ID:4zAmjYcg0
勝ち確のムードでも一筋縄でいかないのが宝塚
5: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW a964-UHiU) 2023/06/21(水) 14:14:44.64 ID:+aqJpu100
逆張りできたのはダービーが最後や
6: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9291-C6j3) 2023/06/21(水) 14:15:17.76 ID:rX/zDiUv0
ないない
仮にここ楽勝したらしたで秋には荒馬場巧者で府中は苦手とか言い出すのが競馬民や
仮にここ楽勝したらしたで秋には荒馬場巧者で府中は苦手とか言い出すのが競馬民や
8: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Yofe) 2023/06/21(水) 14:18:04.41 ID:ef/t2DE7a
実際瞬発力よりはジリ脚タイプみたいなコメントもあるから秋の府中で逆張りしようと思えばいくらでもできる
ワイはやらない
ワイはやらない
11: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ f656-1tDD) 2023/06/21(水) 14:20:03.26 ID:aOGTSXGW0
ドゥラエレーデがばりばりに時計出してほんまワクワクさせてくれる馬や
12: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 12f7-I72Z) 2023/06/21(水) 14:20:15.88 ID:Fe8F/BUG0
58キロ逆張りできなかったらもう諦めるわ
14: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sd12-wcPG) 2023/06/21(水) 14:20:58.53 ID:c+RQhwIzd
初の前日関西長距離輸送→栗東留学で回避
残るアラは初の阪神と初の58キロだけや
残るアラは初の阪神と初の58キロだけや
16: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0d3c-WT5K) 2023/06/21(水) 14:22:49.22 ID:xpZTEp420
斤量58、初めての阪神、前走逃げてる
不安要素はこんなとこかな
負けるとしたらかかって脚たまらずに最後末脚不足パターンだな
不安要素はこんなとこかな
負けるとしたらかかって脚たまらずに最後末脚不足パターンだな
20: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9e3b-uww1) 2023/06/21(水) 14:26:50.62 ID:iJYZlC8D0
外回してあっさり勝たれるパターン
22: それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp79-wtyc) 2023/06/21(水) 14:27:42.05 ID:ImRDWpSPp
凱旋門でもいってくれないとオペ並にしばらく逆張りできない…
23: それでも動く名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-z9mD) 2023/06/21(水) 14:27:47.41 ID:JhBieLPDd
あっさり勝つぞ
24: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sd12-O6Zj) 2023/06/21(水) 14:28:18.34 ID:zw8wAhzcd
タイトルホルダーかスターズオンアースがいれば逆張りしたかったけどなぁ
25: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 327b-Ul6j) 2023/06/21(水) 14:28:27.93 ID:5V2DaaRW0
ドバイっていうか海外レース出てるからてっきり58キロ以上の斤量経験してるかと思ったんやけど57より上はないんか
28: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 92bf-C6j3) 2023/06/21(水) 14:30:51.09 ID:E+SEiSmC0
普通に死角ないだろ
負けたら海外の疲れで終わり
逆張りしようにも要素がない
負けたら海外の疲れで終わり
逆張りしようにも要素がない
29: それでも動く名無し (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb2-3tZu) 2023/06/21(水) 14:31:46.88 ID:g22vdlrCd
まぁ58kgが唯一の不安やけどディープやないから楽勝やろ
35: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 327b-Ul6j) 2023/06/21(水) 14:36:33.73 ID:5V2DaaRW0
>>29
サンプルが少なすぎるからアレやけどキタサン産駒だってガイアフォースとジャスティンスカイ58キロ背負って勝ったことないぞ
サンプルが少なすぎるからアレやけどキタサン産駒だってガイアフォースとジャスティンスカイ58キロ背負って勝ったことないぞ
41: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Yofe) 2023/06/21(水) 14:39:56.22 ID:ef/t2DE7a
>>35
そいつらG1勝ってすらないからな
古馬のディープは馬格大きくない馬も多かったから斤量の影響はデカかったはず
そいつらG1勝ってすらないからな
古馬のディープは馬格大きくない馬も多かったから斤量の影響はデカかったはず
31: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-q5Rj) 2023/06/21(水) 14:32:59.30 ID:ryxgoe6fM
ディープボンドをワイド軸民で行くわ
40: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 6506-q2Q6) 2023/06/21(水) 14:39:54.18 ID:kzF05r4z0
小泉進次郎かと思ったら川田で草
97: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c13e-O+wK) 2023/06/21(水) 15:00:00.23 ID:wMbpKVoo0
>>40
小泉兄弟2ショットって見たことないけど存在するの？
小泉兄弟2ショットって見たことないけど存在するの？
111: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 6506-q2Q6) 2023/06/21(水) 15:05:21.09 ID:kzF05r4z0
>>97
ググッたら普通にあるな
仲悪くはないんやろ
ググッたら普通にあるな
仲悪くはないんやろ
44: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sd12-KV/Z) 2023/06/21(水) 14:40:51.44 ID:hCJoiHiTd
ワイドで買うならイクイノックス絡ませたら1倍代ばっかでゲロマズやろ
45: それでも動く名無し (ｸｽﾏﾃ MMc6-bfQT) 2023/06/21(水) 14:41:05.04 ID:9U2oL+6VM
斤量、父の宝塚戦績、初阪神、前走海外、前走逃げた影響
逆張りしようと思えば要素自体はなんぼでもあるが
逆張りしようと思えば要素自体はなんぼでもあるが
48: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-25o1) 2023/06/21(水) 14:41:18.28 ID:e2UooP0Ia
良馬場で時計速い時は普通に強い馬が実力発揮するよ
52: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 92bf-C6j3) 2023/06/21(水) 14:43:26.79 ID:E+SEiSmC0
ドウデュースとイクイノックスの再戦見たいわ
ドウデュースが順調ならだけど
ドウデュースが順調ならだけど
59: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-wwRf) 2023/06/21(水) 14:45:08.18 ID:vhSee83tM
ドバイ滞在で圧勝したのに栗東滞在は心配されてるのどんだけ関西はヤバい土地なんだよって
60: それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-MGjo) 2023/06/21(水) 14:45:22.04 ID:s76eHa3Cp
オグリもスペもオペもキタサンもみんな足元掬われた宝塚
魔境かよ
魔境かよ
69: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-aNfm) 2023/06/21(水) 14:46:46.74 ID:TM+KYVHh0
>>60
そこにオペラオー入れるのはちょっと違わね？
そこにオペラオー入れるのはちょっと違わね？
65: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 6506-q2Q6) 2023/06/21(水) 14:46:07.89 ID:kzF05r4z0
なぜかダービー馬は勝てないことで知られる宝塚記念
最後がオルフェでその前がディープ
最後がオルフェでその前がディープ
72: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-C6j3) 2023/06/21(水) 14:48:23.54 ID:cIOUKMu0M
>>65
ディープは京都開催
オルフェはダービーが不良馬場
ディープは京都開催
オルフェはダービーが不良馬場
マジで適性とか求められる要素離れとるよな
81: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW ad3d-/b3H) 2023/06/21(水) 14:52:18.07 ID:GcfQA2260
オルフェの宝塚は有馬に比べて語られること少ないけど何回見ても4角意味わからんくて草生える
92: それでも動く名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-Dcii) 2023/06/21(水) 14:57:19.41 ID:HV4Lu25kM
最後完全に緩めて圧勝か…ペース遅かったんやろなあ
→レコードを1秒更新
とか全然意味分からんからな
秋天パンサラッサみたいに自分の競馬をしてルメールがミスるの祈るくらいしか無いやろ
→レコードを1秒更新
とか全然意味分からんからな
秋天パンサラッサみたいに自分の競馬をしてルメールがミスるの祈るくらいしか無いやろ
99: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 92bf-C6j3) 2023/06/21(水) 15:03:30.82 ID:E+SEiSmC0
もし負けるとしたら逃げるか2番手でなにかに差されるくらいじゃねえの
後は遠征疲れで惨敗か
内でごちゃごちゃ包まれてってのはルメールだしほぼなさそう
後は遠征疲れで惨敗か
内でごちゃごちゃ包まれてってのはルメールだしほぼなさそう
108: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1HdJ) 2023/06/21(水) 15:05:13.63 ID:t3bV9FIUa
>>99
ソラ使うタイプやないし日本でイクイノックスが逃げれるペースならもうその時点で勝ち確定みたいなもんやないか？
ソラ使うタイプやないし日本でイクイノックスが逃げれるペースならもうその時点で勝ち確定みたいなもんやないか？
120: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 92bf-C6j3) 2023/06/21(水) 15:07:59.88 ID:E+SEiSmC0
>>108
前走逃げたことにより掛かったら終わりやで
行く馬居なさそうだしルメールも出して行きそうだけどな
外枠引いたらほぼ勝つやろ1.3倍とかだろうけど
前走逃げたことにより掛かったら終わりやで
行く馬居なさそうだしルメールも出して行きそうだけどな
外枠引いたらほぼ勝つやろ1.3倍とかだろうけど
102: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 62b0-4JcC) 2023/06/21(水) 15:04:10.36 ID:yXFldABy0
追い切り見たけどこれに逆張るのはアホや
107: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-25o1) 2023/06/21(水) 15:04:56.76 ID:e2UooP0Ia
1着イクイノックス 2:10.5
2着ヴェラアズール ３
3着ジャスティンパレス 1/2
4着ディープボンド ３
5着ダノンザキッド クビ
2着ヴェラアズール ３
3着ジャスティンパレス 1/2
4着ディープボンド ３
5着ダノンザキッド クビ
レース後の掲示板イメージしたらこんな感じ
113: それでも動く名無し 2023/06/21(水) 15:06:06.21 ID:hLB5xTxu
有馬出てなかったら逆張りできたけど
あんな勝ち方した上で良馬場じゃ
あんな勝ち方した上で良馬場じゃ
114: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW a23a-1Mn5) 2023/06/21(水) 15:06:15.08 ID:TX5xm+rd0
1着イクイノックス
2着穴馬
3着大穴
2着穴馬
3着大穴
この紐荒れパターンやったら来そうな馬どれやろな
124: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 123d-uopr) 2023/06/21(水) 15:08:35.75 ID:4zAmjYcg0
>>114
ダノンザキッドとモズベッロ
ダノンザキッドとモズベッロ
125: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW ee82-tJZH) 2023/06/21(水) 15:08:40.23 ID:7wIJC8Ww0
>>114
1着イクイノックス
2着アスクビクターモア
3着ユニコーンライオン
1着イクイノックス
2着アスクビクターモア
3着ユニコーンライオン
126: それでも動く名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-XpPn) 2023/06/21(水) 15:08:46.99 ID:lua3V7/Sd
>>114ドゥラエレーデとカラテのミスプロ組や
121: それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-UHiU) 2023/06/21(水) 15:08:23.19 ID:3OFUcubOr
ディープボンドって謎人気あるよな
自分も別に嫌いじゃないけど
自分も別に嫌いじゃないけど
131: それでも動く名無し (ｸｽﾏﾃ MMc6-bfQT) 2023/06/21(水) 15:10:16.73 ID:9U2oL+6VM
>>121
ああいうシルバーコレクターは昔から一定の人気は得られるからな
ああいうシルバーコレクターは昔から一定の人気は得られるからな
132: それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-n4ng) 2023/06/21(水) 15:10:47.53 ID:t7tDtYUyr
夏のボーナス全額10万突っ込んでええんか？
135: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-qykx) 2023/06/21(水) 15:12:12.89 ID:L+fN1NHId
よくある宝塚記念でG1初制覇しそうな馬
今回買うならボッケリーニかディープボンドあたりやろ
今回買うならボッケリーニかディープボンドあたりやろ
187: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW b1a4-K9XB) 2023/06/21(水) 15:28:53.61 ID:OA0rlYjD0
和田竜騎手は「距離短縮も問題ないし、馬場も心配ないと思う。あとは勝つだけですと意気込みを語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/561a537fbef3d3e35d66b6a9cab5d05169ee9b77
そこが一番難しいんだよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/561a537fbef3d3e35d66b6a9cab5d05169ee9b77
そこが一番難しいんだよな
197: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sd12-VvWI) 2023/06/21(水) 15:34:22.59 ID:QlpeqWsKd
ボンドって去年のみんなバテてくれた地獄のハイペースで4着やしどう考えてもそれよりペース落ちるだろう今年はもっとあかんのやない？
200: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-gS1y) 2023/06/21(水) 15:37:09.55 ID:Ze33QVF2d
>>197
問題はボンド自身はタイホ倒すために追ってるうえで3着と差がない４着や
良かった面もあるけど苦しい競馬してあそこまでやれたのは軽視しづらい
問題はボンド自身はタイホ倒すために追ってるうえで3着と差がない４着や
良かった面もあるけど苦しい競馬してあそこまでやれたのは軽視しづらい
204: それでも動く名無し (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM62-u/GO) 2023/06/21(水) 15:39:26.08 ID:m1dlyhaMM
>>197
和田さんがタイホ本気で倒すために一生マークして後ろからの着狙いに敗れたけどそれでも4着や
和田さんがタイホ本気で倒すために一生マークして後ろからの着狙いに敗れたけどそれでも4着や
221: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sd12-VvWI) 2023/06/21(水) 15:44:19.84 ID:QlpeqWsKd
>>200,204
それもそうか 立派やったよな
ただやっぱりスタミナがあるから頑張れた結果やと思うんよなあ…スピードが問われる展開になったらもっと速い馬の目標にされてしまうんやないかと考えてしまう
それもそうか 立派やったよな
ただやっぱりスタミナがあるから頑張れた結果やと思うんよなあ…スピードが問われる展開になったらもっと速い馬の目標にされてしまうんやないかと考えてしまう
198: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-rGVs) 2023/06/21(水) 15:35:47.22 ID:gbzo4H750
イクイノックスが先行馬ならみんなでペース上げればええんやろうけどこいつ脚質自在すぎるしやっぱ負け筋殆ど見えん
実は不調でしたくらいか
実は不調でしたくらいか
202: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 12dc-wEuM) 2023/06/21(水) 15:38:49.57 ID:2ezC2IiT0
>>198
ドバイは他の馬がゆっくりしすぎて結果逃げになっただけで日本の普通のペースやとやっぱり中段から後ろの馬やと思うで
ドバイは他の馬がゆっくりしすぎて結果逃げになっただけで日本の普通のペースやとやっぱり中段から後ろの馬やと思うで
225: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 6d13-jPb0) 2023/06/21(水) 15:45:38.05 ID:4Mq5Uc4O0
キタサンも飛んだし何があるかはわからんがワイはイクイノックスしか信頼できんわ
それで飛ばれるならもう終わり
それで飛ばれるならもう終わり
227: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SAiz) 2023/06/21(水) 15:45:47.24 ID:Sw8pFHana
ディープボンド
国内GⅠ2着4回
海外GⅡ制覇
国内GⅠ2着4回
海外GⅡ制覇
普通どこでGⅠ初制覇するかわかるよね？
288: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW de21-A3GT) 2023/06/21(水) 16:10:42.26 ID:43bT/z3i0
秋天も有馬もイクイノックスを買わなかったワイ、満を持してイクイノックス単勝購入を決意
306: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW a964-UmNC) 2023/06/21(水) 16:20:54.18 ID:Mro8uglc0
宝塚結果
一着 イクイノックス 前走ドバイ
二着 ディープボンド 前走春天
三着 アスクビクターモア 前走春天
これになる可能性
FINAL FANTASY XVI（ファイナルファンタジー16） – PS5
posted with AmaQuick at 2023.06.22
スクウェア・エニックス
スクウェア・エニックス (2023-06-22T00:00:01Z)
スクウェア・エニックス (2023-06-22T00:00:01Z)
￥8,090
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687324139/
コメント
正直宝塚よりJCの方が適正的には疑える宝塚勝てばなおさら
ただどっちも普通に勝ちそうにも見えるんだよなぁそれほど強い
イクイ基地ってボーナス全張りしてんの？
オルフェーヴルの宝塚好きだわ
池添めっちゃ上手いしオルフェのずば抜けた能力を実感するレース
普通に考えたら勝つので周りがそうさせない動きをしてくるかだよな
今年のオークスのリバティみたいな位置取りになったら勝ち確やろね
逆だろ
馬体の変化見ると三歳時よりも筋肉がついて次第にキレ味勝負する馬じゃなくなってきているから疑うならジャパンカップの方
変にイクイノックス包囲網作ったらノーザンから干される可能性ある？ルメールがそんな隙作らんと思うが。
最近アンチが目につくようになってディープボンドって本当に人気あるんだなぁと実感するわ
イクイノ軸3連単マルチと馬単マルチにするわ
せめてもの逆張り精神
>>5
JCも4〜5F戦にすればいいだけだから問題ないと思うぞ
展開作りは同じシルクでキムテツのオーソリティと2頭出しで解決できるし
馬体的に無理になってる可能性があるのは秋天だと思う
イクイノックスが何故かダービー馬扱いされてて草
問題はパレスの方だろ
ドウデュースが出てきてたらもっと盛り上がって不安要素をこれでもかと煽れるけど居ないからつまらんね
>>9
言われてみれば確かにそうだ
参考にさせてもらうわ情報ありがとう！
ヴェラアズール当日3.4番人気まで上がったら笑う
どう考えてもいらんやろ。調教も全然あかんし
阪神で勝ってる！って言う奴らもおるけどそれ外回りやん
イクイノックスすら不安要素やら適性やらで疑われまくる。こういうの見る度に全て勝ったオペラオーやばない？となる
問題は後二頭何が来るかやろ
ダノンとかドゥラ来ても驚かんぞ
>>11
京都春天勝てる馬は中々来ないけど、阪神長距離で強い馬は宝塚でも結構来るんだよな
筆頭は阪大三連覇宝塚連覇のゴールドシップ、後は阪神無敗のタイトルホルダーとか、穴ならデニムアンドルビーなんかもそう
春天も阪神だったタイホ以外は春天負けての好走ではあるんだけど、パレスは菊も強かったしなぁ
>>15
ラキ珍呼ばわりされるぐらいの難癖はあったやろ
なお全部勝った模様
兄貴を考えるとボッケリーニに期待したいんだが、こいつGⅠになると能力ガタ落ちするんよな
なんでなんや
イクイが01オペ並の包囲されたら競馬場騒然やろ
今の時代にあそこまではやらんと思う
逆張りするならドウデュースや万全タイホが出るレースだろ
まだスルーセブンシーズに興奮してケツ追っかけて惨敗の方がありそう
有力先行勢が殆ど外枠なのがね
イクイノに競って足使ったら最後潰れない？
過去のG1で大差つけて勝った馬もレース前はこんな感じで不安を煽られてたんだろうな
右肩上がりでパフォーマンス上げてきてるイクイノックスでもこんなだし
今回は逆張りよ
ヴェラアズール本命で川田と岩田息子と浜中に流すわ
今回は逆張りよ
ヴェラアズール本命で川田と岩田息子と浜中に流すわ
イクイノが完全包囲されて善戦マンが勝つ流れやろ？
今回はルメールの手腕が問われると思う
ただイクイノが前に行きたがってもハナを取りには行かないとも思う
それやったら幸や坂井がプレッシャー掛けまくるだろうからね
特にドゥラエレーデはハンデがあるのは大きい
◎ディープボンド
♥ディープボンド
凡才少年、阪神では弱し！
これで頼むわ
ちゃんと不安点は多いし牝馬が強い傾向や初G1達成されやすいレースでもあるのは拭えないよ
それでもタイトルホルダーやドウデュースがいないなら空き巣だろ
イクイ内枠なんだし逃げるか極端に下げたとかでなければ包囲網するでしょ。やらなかったらどっかから圧力かけられてるとしか思えん
アンチはどうせ引退まであら探しして難癖つけるだろ
仮に大差勝ちしても今度はヤオとか騒ぎそうだし
宝塚のルメールに逆らいたい気持ちはある
しかし馬が強すぎる気がしている
未来から来ました
1着ディープボンド
アタマ差2着アスクビ
ハナ差3着イクイノックス
3/4馬身差4着ダノン小子
ハナ差5着ジェラルディ〜ナです
そういえば今回共同会見にルメール出なかったのは何でやろ
まぁそれ言ったら騎手で出たのはサメカツだけやったが
>>5
元々キレじゃなくギアが徐々に上がってく馬なんだが
前回の逃げで問題なかったなら親父みたいな競馬をした方が安全なんだろうね
>>19
去年の秋は脚質的に外枠だと圧倒的不利なレースで外枠引いてただけだと思うで
府中の直線をあの手のタイプの凄い末脚で勝ち切ったヴェラアズールよりよっぽどボッケリーニの方が来ると思うわ
>>33
ケチつけられるのは名馬が誰しも通る道だよ
そのケチも受け入れられないようでは大した馬ではないってことやね
イクイノが負ける姿は現状だと想像できないし出来れば見たくないけど、そうするとオッズ妙味的に買いたい馬券がなくなってしまう
単複だけ勝って見るのが正解かね
くもりまでの予報か
アクシデントがない限り、また圧勝までありそう
宝塚記念４週目開催の勝ち馬の上がりを調べたらスピードが問われる展開は考えにくいが
>>31
多いか？無いことはないと思うけど今出てる不安点なんていちゃもんかオカルトデータが殆どでしょ
良馬場ならアスクがライバルかな そして秋にドウと決勝戦や
>>39
有名税ってのはその通り
ただ的外れなもんまで受け入れる必要ないやろ
言うほど強いか？
ここで勝ったら関東専用機を否定＋斤量問題なしで、たしかに逆張りしづらくなるが
むしろ逃げるなら逃げたで圧勝しそう