7: それでも動く名無し (テトリス Sp91-mTQY) 2023/06/06(火) 15:13:35.90 ID:k4jzMMTap0606
アーモンドアイが落ちて物議を呼んだ上で落ちてるから、
そこはまあ仕方ないのかなって思うね。
今回は1票がアーモンドアイ固定だったし
10: それでも動く名無し (テトリスW 69ad-4QYX) 2023/06/06(火) 15:14:34.81 ID:cbNUXiDl00606
今の顕彰馬は一発通過するかしないかで格の差出してるからな
コントレイルも来年には選出されるよ
13: それでも動く名無し (テトリス 7d06-3Z87) 2023/06/06(火) 15:14:57.50 ID:X3VgChLU00606
アーモンドアイが落ちてコントレイルが一発よりこれでええやろ
23: それでも動く名無し (テトリス Sac5-VpTZ) 2023/06/06(火) 15:16:06.95 ID:ZCWfp5kza0606
去年のアーモンドアイ落選マジでなんやったんや
29: それでも動く名無し (テトリスW e5db-MzG0) 2023/06/06(火) 15:16:47.84 ID:O9/+AF9300606
コントレイルは三冠までのレース見たらほんまに神なんやけどな
その後も安定感はやっぱすごいわ
35: それでも動く名無し (テトリス Sac5-WqVq) 2023/06/06(火) 15:17:08.63 ID:dcTlmvzva0606
記者「うーんステゴでええやろw」←こいつらの正体
48: それでも動く名無し (テトリス Sac5-0e1E) 2023/06/06(火) 15:18:28.24 ID:Kq8MKijra0606
記者投票とかいう意味不明な制度いつまでやるん?
63: それでも動く名無し (テトリス MMe6-x+14) 2023/06/06(火) 15:19:49.43 ID:HG9ip5zzM0606
アモアイぶっちぎりでコント惜しくも届かずという無難すぎる結果
84: それでも動く名無し (テトリス 693d-N/Lw) 2023/06/06(火) 15:21:32.72 ID:Xr/SEPqy00606
>>63
そんで来年コントレイルが無事通過してチャンチャンやな
矢作もいっくんもマエコーも残念だけど仕方ないって軽く流しそうや
64: それでも動く名無し (テトリス Sda2-fbbc) 2023/06/06(火) 15:19:49.81 ID:gdZ066QEd0606
アーモンドアイが落ちる賞に意味なんてないで去年結論出たやろ
68: それでも動く名無し (テトリス Sda2-isLC) 2023/06/06(火) 15:20:33.26 ID:gWSVKEdod0606
アモアイに逆張りはなんか意図があるんかもしれんが投票対象外に投票はいかんでしょ
69: それでも動く名無し (テトリス Sda2-lF3g) 2023/06/06(火) 15:20:40.11 ID:V/Xw9hJLd0606
余程の化け物以外は一発目は落とすという慣例
去年はアーモンドアイも駄目だった
93: それでも動く名無し (テトリスW 5949-UomN) 2023/06/06(火) 15:22:28.61 ID:hB/DSXFA00606
>>69
アモアイ落としたからもう1発は無理そう
82: それでも動く名無し (テトリス Sac5-PPy7) 2023/06/06(火) 15:21:29.10 ID:aj6WyEZla0606
ステゴに入れた奴は外してええんちゃうか
89: それでも動く名無し (テトリスW 4d1b-yElp) 2023/06/06(火) 15:21:48.45 ID:ujCvjFgR00606
朝日杯
皐月賞
ダービー
菊花賞
有馬記念
春天
宝塚
凱旋門
有馬
これ勝って無敗で4歳で引退してもワンチャン落選あるって事だよな?
98: それでも動く名無し (テトリスW 827d-PJbc) 2023/06/06(火) 15:22:42.94 ID:Hc6LwO/600606
>>89
流石にこれは通るやろ
104: それでも動く名無し (テトリス Sac5-G9Cx) 2023/06/06(火) 15:23:04.01 ID:k8++MTQCa0606
>>89
それは余裕や
現役最強馬で凱旋門の泊が付いとるから
117: それでも動く名無し (テトリスW 5949-UomN) 2023/06/06(火) 15:24:16.90 ID:hB/DSXFA00606
>>89
知らんかった奴含めても流石に入るやろ
123: それでも動く名無し (テトリスW 02f7-6FAl) 2023/06/06(火) 15:24:23.88 ID:oCOQlUAB00606
>>89
これで落ちたら顕彰馬制度廃止でええ
99: それでも動く名無し (テトリスT Sac5-sceX) 2023/06/06(火) 15:22:43.86 ID:W5DzJKaka0606
最初はコントレイルは年度代表馬になってない云々で選ばれないって言ってるのも多かったけどこの票数見るに来年は普通に選ばれそうやな
140: それでも動く名無し (テトリス Sac5-VpTZ) 2023/06/06(火) 15:26:12.44 ID:ZCWfp5kza0606
コントレイル落選は1万歩譲として
去年のアーモンドアイ落選はなんやったん?
1年経ってもまだ腹立つんやが
150: それでも動く名無し (テトリス 0207-N/Lw) 2023/06/06(火) 15:27:17.14 ID:Qd6VSRWy00606
>>140
ワイが入れんでも
どうせ入るやろーが現実になったパターンや
167: それでも動く名無し (テトリス Sd02-p8xN) 2023/06/06(火) 15:28:43.59 ID:x64iHxLVd0606
>>140
一度目は落として顕彰馬選出は甘くないでと言うひねくれた奴らが相当数いるんやろ
こんな選出方法止めたらええんや
174: それでも動く名無し (テトリスW 5949-UomN) 2023/06/06(火) 15:29:03.26 ID:hB/DSXFA00606
>>140
多分ガチで知らんかったんやと思う
194: それでも動く名無し (テトリスW 02f7-DpF+) 2023/06/06(火) 15:30:59.94 ID:yY30RxoG00606
>>140
キタサンも1年目落としたし
ほんとに一発はさせへんのやろ
203: それでも動く名無し (テトリス Sac5-wbaj) 2023/06/06(火) 15:31:50.37 ID:oS4uG4Rca0606
>>140 マジでこれやった
東スポ記者
現実的な予想を述べれば、アーモンドアイは来年度、ほぼ満票に近い形で選出されるに違いない。
略
しかし、実際は単純にアーモンドアイが「今年から選考対象」となったことを知らなかった投票者が存在したことが根本的な原因だ。
投票者には「A4用紙14枚、計20ページ」の資料が配布される。アーモンドアイの名が登場するのは17ページ目。
シングンマイケル(中山大障害)からヤマニンアンプリメ(JBCレディスクラシック)まで20頭が抹消月日順に記された「本年度新たに選定対象となったGⅠ馬(2020年4月1日から2021年3月31日の間にJRAの競走馬登録を抹消した馬)」のリストの8頭目に他19頭と並列扱いで記されている。
そこにたどり着く前に、13ページ目の「過去3年間に得票のあった馬(21頭)」から4頭をピックアップしたという実例を複数聞いている。
https://tospo-keiba.jp/reporter-column/15500
221: それでも動く名無し (テトリスW 12cf-CtDu) 2023/06/06(火) 15:33:48.77 ID:LJuFJTm+00606
>>203
資料もろくに読めないアホ共が決めた顕彰馬になんの価値ががあるんや?もう廃止しろよ
225: それでも動く名無し (テトリスW fe82-rI77) 2023/06/06(火) 15:34:11.80 ID:jjPpFar300606
>>203
草
ワイらが宝塚記念の投票する時に去年のG1勝ち馬から適当に選ぶみたいやね
242: それでも動く名無し (テトリス MMe9-Sqqb) 2023/06/06(火) 15:35:48.78 ID:ZxP8PQWcM0606
>>203
思いの外記者がアホやから
賞金額順に並べるとか運営側が工夫せなアカンな
254: それでも動く名無し 2023/06/06(火) 15:37:08.34
>>203 これ見ると1年目に落とすのは風習でもなくて知らんだけなんやな
翌年に配布資料で「〇〇って対象やったんか!」って気付いて入れるんだわ
208: それでも動く名無し (テトリス Sd02-0P0t) 2023/06/06(火) 15:32:18.83 ID:r0sTfreCd0606
来年の顕彰馬選考はJRA70周年事業の一貫かつ最優秀短距離馬と最優秀マイラーが分離したことを記念して短距離・マイル・中距離・長距離・ダート・障害で個別に投票を行いますみたいなウルトラCがあればオジュウもワンチャンある
213: それでも動く名無し (テトリス 853d-zGdE) 2023/06/06(火) 15:32:45.96 ID:9+cBkk5200606
この1回は落としとけの精神嫌い
219: それでも動く名無し (テトリスW 5180-tx8t) 2023/06/06(火) 15:33:25.22 ID:vOJENXBm00606
言うて来年はほぼ当確みたいなもんだしそれでええやろ
237: それでも動く名無し (テトリスW 827d-PJbc) 2023/06/06(火) 15:35:15.71 ID:Hc6LwO/600606
>>219
オジュウ「少ない票やがワイが妨害するぞ」
232: それでも動く名無し (テトリス Sp91-ZDR7) 2023/06/06(火) 15:34:47.15 ID:xyWCFOu+p0606
ステイゴールドに入れてるルールも知らんおじいちゃん達3人のうち誰か一人がコントレイルに入れてれば顕彰馬だったのに…
245: それでも動く名無し (テトリス ee3d-N/Lw) 2023/06/06(火) 15:36:10.25 ID:R0fe1LNT00606
ブエナビスタ入りすぎやろ
251: それでも動く名無し (テトリス 0207-N/Lw) 2023/06/06(火) 15:36:50.47 ID:Qd6VSRWy00606
>>245
もはやいよいよ永遠の壁やろ
249: それでも動く名無し (テトリスW 02de-VZzR) 2023/06/06(火) 15:36:37.62 ID:KzVY8AUI00606
アーモンドアイ
初年度 落選
2年目 史上最多得票率で顕彰馬に
産駒デビューもしてないのになんでこんなに増えたんやろなあ
250: それでも動く名無し (テトリスW a164-6cRZ) 2023/06/06(火) 15:36:48.95 ID:cSjEBYg700606
コントレイルを来年と落とすと
無敗三冠
G1 5勝
クラシック
これらが否定されるってことなんやろ?
無意味にハードル上がるだけやん
268: それでも動く名無し (テトリスW 1204-3+yr) 2023/06/06(火) 15:38:22.76 ID:QLnEx9vC00606
牛さんのインブリード濃すぎる
288: それでも動く名無し (テトリスW 2e89-l35i) 2023/06/06(火) 15:40:17.34 ID:Blmu+ZzO00606
>>268
百合茂が優秀すぎるのか
319: それでも動く名無し (テトリスW 69ad-HH/3) 2023/06/06(火) 15:43:44.61 ID:szlKZTxl00606
>>268
怪物平茂勝
278: それでも動く名無し (テトリス Sda2-isLC) 2023/06/06(火) 15:39:22.81 ID:gWSVKEdod0606
対象外に入れるンゴは投票権剥奪してええやろ
JRAもキレてそう
298: それでも動く名無し (テトリスW ee1f-SWtv) 2023/06/06(火) 15:41:10.84 ID:QpENkwfU00606
コントレイルは普通に強かったけど前後の世代のインパクトとあとアリストテレスとかサリオスが情けなさすぎた
311: それでも動く名無し (テトリス 691a-1DxI) 2023/06/06(火) 15:43:05.27 ID:AIyX94UA00606
>>298
今思えばアリストテレスは菊花賞の一世一代の大駆けで必要以上に期待された所あったんやなって
302: それでも動く名無し (テトリス 61f9-w4Nq) 2023/06/06(火) 15:41:49.89 ID:UfuMi4Nr00606
去年のアーモンド落選は流石に衝撃だったな
牝馬とはいえ三冠馬もクリアもしてるのにって
315: それでも動く名無し (テトリスW 82b8-uMGZ) 2023/06/06(火) 15:43:22.89 ID:y3/NIAsX00606
去年から思ってたけど
もうこの制度無くていいよ
330: それでも動く名無し (テトリスW a164-6cRZ) 2023/06/06(火) 15:44:37.83 ID:cSjEBYg700606
>>315
やから昔に一度選定変えたんやで
なお現在
361: それでも動く名無し (テトリス 61f9-w4Nq) 2023/06/06(火) 15:47:26.56 ID:UfuMi4Nr00606
顕彰馬制度は色々あれだが
グレード制以降こいつはあかんなって馬がいないのはわかりやすい
381: それでも動く名無し (テトリスW 95e8-HDEE) 2023/06/06(火) 15:49:07.51 ID:p7cbHLMI00606
>>361
毎年色々言われる割に選出された面々は妥当も妥当だよな
393: それでも動く名無し (テトリスW ee3d-ypI2) 2023/06/06(火) 15:50:14.01 ID:6kVAcF9A00606
オジュウもこれじゃ厳しいわな
G1馬でも産まなきゃ追い風吹かないやろ
404: それでも動く名無し (テトリスW 51db-aR6i) 2023/06/06(火) 15:51:37.99 ID:D6yI8YSO00606
クラシック三冠馬が、顕彰馬に対象初年度で選出されなかったのは、1984年に顕彰馬制度が発足以来、初めての事。海外遠征や中距離路線など、昔に比べ路線が多様化しているとはいえ。207人中32人の記者が、有効投票4票の中でコントレイルに1票も投じない、三冠の価値を否定するとは。絶句
これTwitter民の話なんだけど確かにと思ったわ
423: それでも動く名無し (テトリス Sd01-OLDe) 2023/06/06(火) 15:53:02.87 ID:87ucygm6d0606
>>404
結局去年のアモアイが全て足を引っ張っとる
多分来年はコントも90越えで選出や
444: それでも動く名無し (テトリスW ee3d-ypI2) 2023/06/06(火) 15:54:57.38 ID:6kVAcF9A00606
>>404
32人もおるとなあ
そういう記者がおる限りは成り立たない制度だわ
422: それでも動く名無し (テトリス 691a-1DxI) 2023/06/06(火) 15:52:53.21 ID:AIyX94UA00606
真面目に要望したいのは年度代表馬の時みたく投票内容公開だわ
438: それでも動く名無し (テトリス Sd02-p8xN) 2023/06/06(火) 15:54:24.13 ID:x64iHxLVd0606
ワイはJRAにご意見送るわ
去年今年と投票がひどすぎるわ
478: それでも動く名無し (テトリス a164-N/Lw) 2023/06/06(火) 15:57:30.89 ID:6UDWiyvH00606
>>438
投票ってJRAのせいじゃないだろ
そもそもこういう賞の選出って大体が記者の投票で選ばれてるし
エクリプス賞やサッカーのバロンドール等
447: それでも動く名無し (テトリス Sda2-DYNR) 2023/06/06(火) 15:55:12.90 ID:FZ04Cyawd0606
無敗三冠で落ちるもんなのか
いや、そんな予感はしてたけど
465: それでも動く名無し (テトリス Sr91-rvSS) 2023/06/06(火) 15:56:25.92 ID:+/Qj9Avpr0606
480: それでも動く名無し (テトリスW 02f7-6FAl) 2023/06/06(火) 15:57:35.16 ID:oCOQlUAB00606
>>465
まずローカルドサ回りからやらせろよ
何でいきなりG1なんだよ
494: それでも動く名無し (テトリス e538-N/Lw) 2023/06/06(火) 15:58:56.70 ID:heeuBeNE00606
>>480
そらもうさぞかし十分なくらい反省をしたんやろ(呆れ)
476: それでも動く名無し (テトリスW 8d86-VpTZ) 2023/06/06(火) 15:57:08.56 ID:YTg5j9Zw00606
アーモンドアイが予定外に留年した割には思ったより票取れてたやん
ただし来年通らなかったら大問題やが
477: それでも動く名無し (テトリス Sac5-ahsM) 2023/06/06(火) 15:57:09.50 ID:gPIUuMqWa0606
去年のアモアイ落選で色々ケチつき過ぎやな
まあ来年コントレイルが選ばれて落ち着くやろたぶん
496: それでも動く名無し (テトリスW 0299-QWN+) 2023/06/06(火) 15:59:06.46 ID:TLdoMERv00606
ステイゴールドの3票、ひっそりと消される
505: それでも動く名無し (テトリス Sac5-wbaj) 2023/06/06(火) 15:59:30.63 ID:oS4uG4Rca0606
>>496
うーんこの
512: それでも動く名無し (テトリスW fe82-rI77) 2023/06/06(火) 16:00:01.92 ID:jjPpFar300606
>>496
草
532: それでも動く名無し (テトリスW 0906-oQdT) 2023/06/06(火) 16:01:50.30 ID:WGiU+Q9j00606
>>496
JRAも忘れてて草
520: それでも動く名無し (テトリスW 8db8-/C8i) 2023/06/06(火) 16:00:31.99 ID:nS7aZfTZ00606
とりあえずステイゴールドに入れた奴は名前出そうや
528: それでも動く名無し (テトリスW 7eb8-7BgS) 2023/06/06(火) 16:01:27.54 ID:ZHSkG72t00606
いい加減投票方式変えりゃいいのに
JRAが選定した馬が顕彰馬にふさわしいか〇×つけるとか
まあ顕彰馬かどうかなんて気にしないからどうでもいいけど
531: それでも動く名無し (テトリス Sd4a-oMxQ) 2023/06/06(火) 16:01:40.69 ID:vIxFftjYd0606
ステゴ3票というガチの黒歴史
595: それでも動く名無し (テトリスW 7d06-REBs) 2023/06/06(火) 16:08:51.60 ID:X3VgChLU00606
JRAでは非公表であることが〝責任感のなさ〟に直結するものとは考えていない」(木村常務理事)と即時の〝オープン化〟には否定的な見解を示した。
ただ「選定対象馬が分かりづらいという声が数多く出ているならば、より分かりやすい資料にしていきたい。
いずれにせよ顕彰馬制度発足から38年間、さまざまなご意見を考慮しながら改善を重ねて現在の形になった。
時代の変化を踏まえながら、今後より良い選定方法は何か?の視点を持って適切に対応していきたい」と将来的な改革には含みを持たせた。
https://tospo-keiba.jp/breaking_news/21751
JRAをここまで怒らせてたの凄いやろ
どの馬が対象なのかも分からないバカだから投票しなかったって言ってるやん
602: それでも動く名無し (テトリス Sda2-9ld1) 2023/06/06(火) 16:09:24.69 ID:b93MBUXWd0606
ステゴに入れとるのほんま草
610: それでも動く名無し (テトリス 0207-N/Lw) 2023/06/06(火) 16:10:55.94 ID:Qd6VSRWy00606
>>602
真面目な話こういうやつがいるから
顕彰馬システムがなんか軽く感じてまうわ
660: それでも動く名無し (テトリスW ee3d-eUta) 2023/06/06(火) 16:16:50.55 ID:ZmhU/jp/00606
去年「よし4頭選んだアーモンドアイは選ばない」
今年「よし4頭選んだコントレイルは選ばない」
これが数十人おるんやで
669: それでも動く名無し (テトリス Sda2-pXwp) 2023/06/06(火) 16:17:51.91 ID:j+HFvTgcd0606
>>660
去年に関してはほんまに4頭選んだんやろか
676: それでも動く名無し (テトリスW a164-6cRZ) 2023/06/06(火) 16:18:48.01 ID:cSjEBYg700606
ホンモノ「該当馬 なし!w」
682: それでも動く名無し (テトリス Sp91-ZDR7) 2023/06/06(火) 16:19:23.12 ID:qVHL+lfCp0606
>>676
今回は該当馬無しよりステイゴールドに入れてる奴の方がガイガイレベル高いわ
ルールすら知らんって事やし
705: それでも動く名無し (テトリスW 0299-QWN+) 2023/06/06(火) 16:22:49.59 ID:TLdoMERv00606
>>682 ルール知らないどころか文字が読めないだけや
718: それでも動く名無し (テトリスW 697e-VOvV) 2023/06/06(火) 16:24:55.81 ID:vt6jzkFm00606
>>705
まあ多分分かってて入れたんだろうな
「ステゴほどの名馬は懸賞馬になるべき!」「これで話題になってオレの思い伝われ!」って
677: それでも動く名無し (テトリス Sac5-iPV+) 2023/06/06(火) 16:18:48.21 ID:E5dmzv6la0606
1人一票とかならまあしゃーないかってなるけど1人四票貰っといてアモアイコントレイルどっちも入れない記者とかいるんかな
686: それでも動く名無し (テトリス 693d-N/Lw) 2023/06/06(火) 16:20:03.19 ID:Xr/SEPqy00606
>>677
特定の血統の馬しか入れないとか変なこだわりあってダート馬しかいれんとかそういうのはおるんちゃうかな
ダート馬には絶対入れないマンおるんやで逆も一人はいそうやし
笠倉出版社(その他)
笠倉出版社 (2023-06-13T00:00:01Z)
¥1,060
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686031902/
コメント
記者投票自体やめてほしいが、とりあえず該当馬なしとステイゴールドに入れたやつは権利剥奪してくれ
アーモンドアイに入れないのは億歩譲っていいとしよう
対象じゃないステイゴールドに投票した記者は辞めちまえ
障害レース不要マンが年度代表選出のときにも出てくるから
来年の顕彰馬投票でも出てきそうなんだよなぁ
アグネスデジタルとかにも結構入ってるんだな
初のG14連勝とかその内容考えると確かに入れたくなるのは分かる
今回該当馬無しとステイゴールドに投票する奴はアレだろ
競馬板民でもトップクラスの捻くれ者で頭悪い奴が権利持ってるようなもの
いつか選出されればいいやと思っているJRAの怠慢のせいで
九冠馬や無敗の三冠馬にタックルドンナ未満の烙印が付けられることがただただ悔しい
唐突な牛に草
ステゴに入れる馬鹿記者や無敗の三冠馬に投票しない馬鹿記者に色々言いたい気持ちはあるけど、正直競走馬部門と繁殖部門で住み分けして顕彰馬として表彰するべきだと思う
そうすりゃキンカメは確実に選ばれるしステゴだって正しく顕彰出来るし、意味わかんない票の食いつぶしを削減出来るだろ
>>6
相応しくないのはソレミア未満のヨレヨレノースタミナ馬だろ
唐突な牛に草。
ちなみに平茂勝はサンデー並のリーディングサイアーで、あまりに稼ぎまくったもんだから故郷の牧場に銅像が建ってるレジェンドやで。
去年アモアイ落ちた時点で顕彰馬制度自体いら〜ん!!(塾長)
無敗の三冠馬だからってホイホイ投票するのもどうかと思うけどな。
古馬3戦だけでグランプリにすら出てないし。
期限切れのステゴに入れるのは論外だが。
自分が記者だったら来年はオジュウチョウサンに入れる
三冠馬は10年くらいの間隔で出てくるけどオジュウは100年経っても出てくるかわからん馬
障害はマイナーだけど凄さでいったらコントよりよほど上
バカにもわかるように説明書を作っても、そもそもバカは説明書を読まないみたいなやつやん
プロ野球のゴールデングラブ賞もだけど記者は真剣に投票してくれ。白票はともかく対象外の馬に入れる記者は何なの
種牛のインブリード凄すぎだろ
アーモンドアイはともかく、コントレイルは古馬1勝でG1計5勝でしょ?
ブエナからデジタルまで、G1 6勝馬が5頭も下に並んでることを考えれば、初年度選出されないのも普通な気がするけど、何がおかしいの?
>>12
親子で無敗の三冠馬で足らんかったら何が入るねん
昨年アーモンドアイが落選した時に「投票対象だったことを知らなかった」ってほざいていた記者がいたくらいだし、コントレイルも対象になっていることを知らなかった記者がいたんじゃね?
正直親子の無敗三冠云々は親はたたえられても子の顕彰に影響するのは違う気がする
それはあくまでディープが成し遂げた偉業であってコントを評価するのはコントそのものの業績と産駒の成績ちゃうんか
今後はどんなに素晴らしく凱旋門とろうがグランドスラムしようがJRAの圧がない限り選出されることはないだろうな。それくらい記者共が無能で捻くれており異常。具体的にはロシアの戦略担当部署と同じくらいにアホ
いい加減投票不要で選出できる条件設けてスッキリさせればいいのに
ブエナモーリスゴルシ辺りは投票で選出されない状況が続いてるせいで勝手に見る側のハードルが上がってるだけで本来顕彰されるべき成績だろ
キタサンですら一回落とされてるのにクラシック除けば府中と空き巣のドバイターフ以外通用しなかったアーモンドが一回で通るわけないだろ
一回で通ったディープやオルフェとは差があることを潔く認めろよアモ基地は
JRAも宣伝に金かけてるしなあ
それを雑に扱われてケチついとるんやからガチギレも残当やで
かといって対面上記者を締め出すわけにもいかんのはわかっとるんやから
そこはもううまくやってくれとしか言えんわ
>>6
ソレミアごときに負けて悔しいのうww
>>12
三冠馬だけど相撲の横綱みたいに挑戦を真っ向から受けてたつという三冠馬の貫禄はないからな
どうしても4歳時は勝てるレースに逃げた感が強い
コントレイルは有馬記念避けたのが印象悪いな。まあそれでも無敗の3冠馬とジャパンカップ勝ち、生涯馬券圏内し守したのは充分に凄いが。まあ来年は取るでしょう。
>>20
コントレイル自体が三冠馬だぞ
三冠馬でも虚弱や実力が伴わない馬は顕彰馬になれなくていい!っていうアバンギャルドな思考の持ち主ならまぁお好きにどうぞ
コントレイルは2歳と3歳の限定戦で勝っただけじゃん
そんなんで顕彰馬になれるなら他にもっとふさわしいのがいるだろ
うーんとりあえず記者投票やめんか?
>>18
そんなんで顕彰馬になれるなら
親が凱旋門賞馬とかのほうが格上では?
忖度を促すんじゃなくて、ルールを変えろよ・・・・
記者様からすればクラシックレースなんて評価に値値しないってことやね
アメリカみたいにどんどん入れればええねん
>>28
もし牡馬版スティルインラブが生まれたらそいつは全く顕彰にふさわしくないよ
コントは古馬で一勝してるからギリギリ理解できなくもないが選ばれなくてもしゃーないねくらいの扱いが妥当でしょ
というか三冠を「信仰」してるやつ多いよな
すでに二冠の価値は貶められつつあるのに何で三冠は永遠にステータスを維持できると思ってるんだ
>>33
逆やろ
クラシック三冠というブランドはやっぱり凄いから数なら実績上の連中より票を集めてるわけで
記者もファンもだけど、どの要素を重きに置いているか人によって違うから揉めるんだろうね
>>36
三冠はJRA自身が別格扱いしているから妥当だぞ
銅像が立つわレース名になるわ、いろいろ優遇される
選考記者の任期はあっても良いよな。あと今回みたいなポカした奴も外すとか。それはそれとしてコントレイルが選ばない記者を否定する記者も嫌い。いろんな評価軸があっての顕彰馬や。G16勝馬が渋滞しとる今やからこそ余計にな
仮にコントレイルの成績が菊花賞2着で大阪杯と秋天が1着だったとしたらGI勝ち一つ増えるけど多分100票も入らないだろうからなあ
記者がどれだけクラシック三冠を重視してるのかの証明でしょこの結果
>>28
親子で無敗三冠って理由上げてる奴に対しての意見でしょうよ
投票がアレなのもそうだけどルール理解してない奴は何なの
日本語が読めないの?
>>37
それもそうか
他のGⅠ5勝馬と比べたらめっちゃ票入ってるもんな
投票会場で新規対象馬のVTR流せばいいねん
組織もこういうことに関してはロビー活動していいんだぞ
日本の主なブランド牛は大体但馬牛がルーツだけど(松坂、米沢、近江等。神戸牛は但馬牛の上澄みなのでルーツどころか同一)、品評会で無双してるのは鹿児島牛だったな
顕彰馬制度自体をなくせって極論は自分の思いどおりにいかないからって子供の癇癪だけど
種牡馬選定の建前がある以上クラシック三冠くらいは自動条件にしといた方がWin-Winだと思うんだがなぁ
つうかなるといいことあんのか?賞金出るとか
単に名誉だけならいらないだろ
コントレイルの1番の問題は三冠馬らしく戦わせなかった陣営の方だからな。
ルドルフやディープみたいに最強であり続ける事も出来ず、ブライアンやCB見たいに足掻きもしなかった。
特に最後のJCなんて面子的には勝って当然だし、最後は有馬でF4とクロノと対決してから引退するべきだったと思うわ。
百合茂の2×2、平良茂の3×3×3は濃いなあ…。
馬産というのは目標があって、狙って生産、育成、出走するもの出会ってスポーツであり文化
クラシックを軽んじるというのは、種牡馬牧場調教師厩舎馬主なんてどうでもいいでーす!!と言ってるようなもので、そんなら野生の馬持ってきて数字割り振ってレースしとけよという話
みんな同じタイミングで足並み揃えてダービーを目指すからダービーには価値がある
メジロの春天狙いは名物であれど王道ではない隙間狙い
賞金は同格といえど興行的にはやっぱり有馬の方が数段上なんだよな
枠順ゲーなところもあるし行きたくない理由はわかるが
コントレイルは古馬の戦績が少ないし1勝なのは物足りないのはわかるけど、脚元の不安で1歳後半から2歳半ばまで調教できなかったくらいだから、古馬のローテを組む時にディープの後継種牡馬として無事に送り出す事も考えての結果だと思ってる。
というか記者以外の競馬関係者、あと1人1票でいいし割合的には15%くらいでいいからファンにも投票させろよ
なんで実際馬を走らせてるわけでも育ててるわけでもないおっさんの票で決まるんや
仮に去年アーモンドアイが対象って知らなかったのはよいとして、去年あれだけ騒がれれば今年からの投票対象くらい確認すると思うんだけど。
確認した上で無敗のクラシック三冠に価値がないと考えているのだろうか。
>>52
競馬関係者はダービーが1番かもしれんけど世間の盛り上がりは間違いなく有馬記念が1番よな。JCの三冠対決は盛り上がったけどやっぱ三冠馬は有馬出て欲しい
>>56
20年のJCは凄かったが21年のJCは役不足も良いところのメンバーだっからな。
秋天で負けたエフフォーリアと現役最強のクロノジェネシスに挑まず勝てるレースで勝って引退は流石に三冠馬の在るべき姿とは思えんわ。
アーモンドアイにせよコントレイルにせよ古馬での実績が不足しとるんよ
対牝馬+府中の馬とコントレイルはメンツ微妙なJCのみ
ゴールドシップやラブズオンリーユー、ヴィクトワールピサの方が古馬実績上と捉えるのがおかしいとは全く思わんで
>>35
選ばれなくてもしゃーないと思ってる人が少ないからあと一票差まで票集めたんだろ
妥当なんて言葉を使う時点で自分が多数派のつもりなのかもしれないけど、残念ながらマイノリティ側やで
58 ブエナビスタ
35 モーリス
32 グランアレグリア←NEW
21 ゴールドシップ
これは新たな門番の仲間入りやね……
G16勝組の処遇はいい加減決めるべきや。門番が増えたらその分実効票数減るやんけ
>>57
このように、コントレイルアンチは日本語すら満足に使えない知能中山大障害しかいないことがよく分かる
まるで馬がローテ選んでるとでも思っているかのような口振りは本物の手帳持ちであることが読み取れる
※60
処遇決めるべきとか言われても
その票数は明らかに顕彰馬に値せずって評価だろ
>>57
クロノジェネシスに2票しか入ってないの悲しいわ
それ考えるとむしろコントレイルに何でこんな票入るん?って思えてしまう
テイエムオペラオー「俺も一回は落とされたんだからさ。」
>>53
言っちゃ何だがそんな都合は選出にあたってどうでもええんやわ
ゴールドシップが3.11で全国転々と馬運車で疎開させられる羽目になったとか間違いなく誰も考慮しとらんやろ?
あれは……サリオス!?
>>60
このメンツが入らないとなると三冠馬+αまたはG1を7勝が最低ラインになる
それかキンカメ級の種付成績
一度しかないチャンスを全部掴み取って得た三冠に価値がないってなったらそれすら掴めなかったのはもっと価値がないってことにならんか?
>>41
菊2着大阪杯秋天1着の方が間違いなく強さは示した様になるだろうけど、それでもGⅠ6勝で門番やってる連中内では間違いなく末席さんやな…
>>17
そいつらは4歳引退で三冠してるの?
>>70
4歳引退(しかも3戦のみ)はむしろマイナスやろ
有馬が結構重要視されてる感じはある
基本は他のスポーツの記者でダービーと有馬くらいでしか競馬の仕事しない人も投票権あるらしいからなんやこいつ有馬勝ってない(出てない)やんけで投票してないんちゃうか
古馬でGⅠ0勝GⅠ5勝のナリタブライアンは除外した方がいいってことなのかな
2歳からGⅠ出て勝ち続けて3歳で菊→JCなんてローテしても勝ち負けして大崩れしない馬は他にいない
惨敗して主な勝ちオープンとかに先着されて強制されたわけでもないのにたくさんレース出たからを言い分けにする方がおかしい
ステゴ基地はクソっスね
忌憚のない意見ってやつっス
>>6
さすがにジェンティルドンナ舐めすぎ
牝馬三冠以降混合しか出ないでJC連覇と有馬とドバイシーマまで獲ってきた豪傑やぞ
>>64
ある意味全ての元凶
>>71
4歳まででGⅠ6勝以上はシンボリルドルフ、テイエムオペラオー、ディープインパクト、アーモンドアイのみで
雑に使ったり5歳も走らせたりなんて許されない立場なんだから引退は仕方ないでしょ
今年の有馬記念は犬じゃなくて牛が走りたがりそう。
>>28
菊花賞の価値下がってるし別になれなくていいんじゃない。
三冠レース含めて現役全般見たらいいよ。
>>73
>惨敗して主な勝ちオープンとかに先着されて強制されたわけでもないのにたくさんレース出たからを言い分けにする方がおかしい
そんな風に開き直って泥臭く足掻いた他馬を腐しちゃうから、余計に「世代レベルが低い」「現役最強だった時期が無かった」なんてやかましく雑音聞かされる羽目になってるんじゃないんですかね
去年アモアイ通ってりゃ今年コントレイル一発通過でなんの問題もなかったのにな
一回投票資格者刷新せえよ
>>73
昔のG1 5勝とG1が増えた上に輸送技術も上がって海外も当たり前になった現代のG1 5勝の価値が同じわけないじゃん。
4歳以降がどうこう言ったらナリブにも流れ弾飛んでくるんだよな
難癖つけてるとキリないしそういうのがまかり通ってるからこそ制度が破綻しているわけだから三冠か一定以上のG1勝利数で投票スキップして認定でええやろ
>>52
コントレイルならどうせ内枠貰えてたやろ(
むしろクラシック至上主義のディープ基地が一発で通すと思ってた
無敗三冠とか権威大好きジジイが飛びつきそうなもんだけどアーモンドアイ落としたのと大して強くないのが足引っ張ったか
まあナリブに関しては競馬界に与えた影響がデカすぎるからな
オグリブームの集大成やろ
>>73
ナリタブライアンまで遡ると時代が違いすぎるからな
当時はG1 6勝馬なんていなかったし、5勝した時点でルドルフ以来の大偉業や
年1くらいのペースで5勝馬が生まれる2010年以降の競馬とは訳が違う
ナリタブライアンはオグリキャップらを抑えて20世紀の名馬1位に選ばれる紛れもないスーパースターやぞ
コントレイル擁護の為に巻き込んで喧嘩売るには厳しい存在
グランプリ重視とかいうやつにゴルシ持ち出したら戦績の見栄えが-とかいいだすからな。結局は実績にケチ付けたいやつばっかだし記者もそんなやつばっかりなんだろ。
グランプリ出て戦績の見栄えが良くてG1たくさん勝って…次の一発顕彰入りはペガサスやね
>>81
それはないわ
お薬の息子が顕彰馬とか笑うわ
こんなんコントじゃ役不足だわ
>>82
>>87
じゃあ今そんなにG1五勝馬量産されてるか?
されてねえだろ
そして量産されたところでそれらを顕彰しない理由はない
後世に語り継ぐべき実績の馬が増えたってことはそれこそ日本競馬の発展を示す事実なんだからガンガン顕彰してそれを誇ればいい
>>72
ま、イクイノックスが宝塚→天皇賞秋→ジャパン→有馬と勝てば顕彰馬は大丈夫だろうな
リバティアイランドを子供扱いする破壊力があるし
Twitterとかでコントレイル上げるためにナリタブライアンとか過去の馬ボロクソに言ってる奴らってウマ娘とかアニメアイコンが多かったな。
去年アモアイ落ちた時はコントレイルなんて入るわけねーだろ位に言われてたからむしろこんな票集まってて驚いたわ
でもゴルシもブエナも全然選ばれる気配無い中でコントが一発で通ったら正直なんだかなぁと思う
>>4
アグネスデジタルは20年の期限が迫ってるから票伸びたんだと思う
>>92
ナリタブライアン以前でG1 5勝以上はルドルフとナリタブライアンのみ、今だとG1 5勝が7頭、5勝以上だと20頭だから量産されてるね。
唐突な牛さんの濃さに持っていかれた
>>94
権威主義で筋の通らないゴリ押しを老害がやり過ぎた反動だな
共産党だーいすき世田谷左翼と似たようなもん
60代以上だな
牛さん牛さん言うからオペ絡みでクーリンガーの話でもしてるんかと思ったら全然違ったンゴ…
去年も言ったが、記者投票やめて野球の沢村賞先行委員会みたいな組織作ってそこで決めてくれ
オペラオー落選後の大幅な制度改正みたいなのが行われない限り、現行制度に価値は無い
こんなもんG1毎にポイント振り分けて必要なポイント超えたら顕彰馬でええやろ
>>101
以前それやっててオペ落とされた結果記者投票に変わったんですが…
>>103
オペが落ちた時にはもう記者投票になってるよ
>>103
オペが落ちたのは記者投票になってからだよ
>>103
委員会形式は99年までなんでオペは関係ない。タケシバオーおじいちゃんが動かなかったせいだよ
ただ委員で採決するやり方なら毎年選出くらいのペースになりそうな気はする
>>7
まさか牛が出てきたからサリオスの話題につながるのか…?
>>101
沢村賞は時代錯誤な基準や不透明な選考でむしろ散々批判されている代物だろ。
ディープインパクトも最初は落とされたの?
69年に走ってたタケシバオーを取材してたようなジジイが2000年代前半にはまだ記者をやってたってなんか不思議な感じやな
そっからさらに20年経った今ならまあ流石に大体くたばっとるやろうが
>>104
>>105
>>106
サンクス。タケシバオーの件もあってオペが落とされた後、記者投票に変えられたのかと思い込んでたわ。
※110
今の時代から見るオグリからテイオーあたりに相当するんだから珍しくもなくいるだろが
>>60
3歳時に二冠+有馬
古馬で宝塚連覇+天皇賞(春)
G1 6勝 ゴールドシップ
ホープフル+三冠+JC
G1 5勝 コントレイル
無敗三冠が評価されたのとゴールドシップが落としてる一冠がダービーってのも影響あるだろうけど、それにしても二冠と三冠の差がすげえな
三冠バフ自体はがっつり機能してるしアーモンドアイ抜けたから来年あたりには選出されるやろ
クラシックは1度しか出れないとか言うけど
3歳限定だから古馬のG1よりよっぽど取りやすいよな
アーモンドアイに入れ忘れるアホ共が
翌年抹消されたステゴに入れることに何の不思議があるんや
ステゴ投票とかいうガチの黒歴史
>>109
1人2票時代に86%とかいうヤバい数字出して通ってるで
後みたいに4票じゃないし
>>99
自分が51で自己理論の権威主義振りかざしておいてこの言い分は草
>>118
権威主義というのは批判的用語だから、51では何故価値が高いのかを説明していて
それは客観的な見方と捉えることが出来るけど
ナリブとコントは違うという意見は実績的要素では無く
ナリブはなぁ!?足掻いたんだぁ!!?俺たちの時は人気がすごかったんだぁ!!!?なんか知らんが違うんだぁ!!!!?は
権威主義と言われても仕方ないだろう…..お前は医者免許持ってる医師がアドバイスしたら権威主義というのか?
俺は医者なんだから人間的に優れている!あの人は無条件に正しい!!医者なんだから!!!←コレが権威主義な
>>118
わかりやすく耐えれば
おっさん「ダービーに価値はない」、関係者「ダービーは特別」、ダービーが特別にする関係者は愚かという批判は成り立つ権威によって評価を変えてるわけでは無い
おっさん「○○のダービーと△△のダービーでは重みが違うよ重みが、人気あったし”頑張ってた”からね、○○は頑張ってない!」
人気〜は権威主義的誤謬で頑張ってない〜はただの主観主義だから違うね
まず>>51にあるメジロの春天が隙間狙いっていう言い分がずれてるからお前の言い分全部滑って聞こえるよ
当時の天皇賞は内国産馬に限定されてたとはいえ現役最強格の馬を決める場だったわけだし「春天」とわざわざ限定して言ってるのは本当に当時のこと何も知らずに語ってるのが見え見え
まぁ3冠馬としては格下もいいとこだししゃーねぇわ
>>6
無敗の3冠馬いうても、その後がねひどいからね
2000以上の古馬G1を勝ちまくれる馬はクラシックも勝ってるからクラシックは古馬G1より価値がないは勝てなかったことを正当化する言い訳にしかならないんだよな
>>121
ゴルシがキズナを捩じ伏せた2015年の時点でさえ現役最強の証明って色んな実況で言われとるし
単にキタサン以後たまたま長距離出ない最強馬が続いて春天軽視の声がデカくなってるだけちゃうかな今は
あとは同時期のドバイや香港出掛けてポンポン勝ち負けできるようになったのも大きいがこれも本当に最近の話やね
まぁ3冠馬の義務といってもいい古馬王道から逃げまくった雑魚狩りだしなぁ
むしろこんなに票貰えるなんてディープ贔屓の恐ろしさを思い知ったわ
ここまで当落線上に食い込むなんて全く思ってなかった
>>121
ずれてないよ、当時でもみんな狙ってたのはダービーだし
種牡馬の待遇もダービーが優位に高い、生産時に天皇賞狙ってます!みたいなのが主流になんかなってないね
>>121>>125
別に最強がどーたら春天軽視がどうだのって話なんてされてないのに、積極的に論点ずらしてる時点で
論では反論できませんって自白してるようなもんやな
滑稽なのは自分の頭や、是非はともかく相手の主張に沿った反論をすべき
春天どころかグランプリすら出ませんなんて三冠馬は初めてだからな
ゴルシやブエナら時代を担ったという意味での完全な格上組は言わずもがな、同時期の最強馬クロノジェネシスに2票しか入らん割に何でコントレイル程度に選出寸前まで集まってあまつさえ同情までされてんの?
今の基準がおかしいのはその通りだと思うが、それなら溜まってる奴ら救ってからでいいだろ
ナリブがありならアリというのはたいへん筋が通っている
>>131
ナリブはルドルフ以来史上2頭目のG1 5勝以上した馬だぞ。三冠関係なくそれだけで顕彰馬になって当たり前。
コントはG1 5勝が珍しくなくなってからの馬だし、同列には扱えないだろ。
>>132
コントレイルは4歳引退で馬券内外したこともなく無敗三冠だ
確かに同列には例えられない、それにG15勝というのはグレードをもらえてからと言う欺瞞
言うなら都合のいい詭弁であって、顕彰馬としてはシンザンも5勝馬だろうよ
G1貰える前の馬を全部顕彰馬から排除してから基準を作り直すなら構わないが
>>133
寝言は寝て言おうよ
王道古馬から逃げまくった前代未聞の三冠馬。勝てそうなのだけ出ても負け続け最後にやっと勝てただけの雑魚。
今回の顕彰馬選出と、年度代表馬のときも思ったのだが
もしコントレイルがノーザンの馬で、アーモンドアイがノースヒルズの馬でも同じ結果になったのだろうか。
>>133
シンザン、ルドルフに次ぐ3頭目でもどっちでもいいよ。
歴史的名馬に次ぐ記録でどっちにしろ偉業で顕彰馬に相応しいし。
ナリブはシンザンから30年、ルドルフから10年ぶりに出たG1 5勝馬だからな。
G1 5勝以上が2年に1頭以上の頻度で出てくるようになった現代とは価値が違うんだよ。
ナリブが顕彰馬に選ばれたときは過去30年で3指に入る実績だったわけだからな。
今から30年だとディープ、オルフェ、アーモンドアイ、オペラオーあたりが実績上位だと思うけどコントはこれと同等以上の実績あるんか?
>>139
コントレイルだとその面子どころか非顕彰馬組のブエナビスタやゴールドシップから見ても完全な格下だと思うわ
だから雑音が止まないんだよ
雑音のワイとしては割と満足する結果やな