タイトルホルダーが状態万全だったら天皇賞春のレースどうなってた?勝てた?

ハロン1380

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 20:46:00.32 ID:hNa9fd2r0

のか???
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 20:50:20.44 ID:b8AykD360

>>1
ラスト3F 11.9-11.5-11.9のラップで走れる馬じゃない。

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 20:48:38.79 ID:3uAfdRkX0

ジャスティンパレスの勝ち
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 20:50:18.80 ID:mqS4lA0T0

勝ってただろ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 20:50:54.64 ID:Up7QW7A30

アフゴと張り合った時点で沈むだろ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 20:55:02.71 ID:pYA+uQdC0

後ろの脚残ってるパターンだと負けると思う
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 20:57:50.40 ID:iPoY4MDX0

状態万全だったとしてもどのみち京都じゃ無理だったろ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 20:58:04.90 ID:90OoKQu00

仮定の話など無意味
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 20:59:38.40 ID:3qa+l7Vg0

今日のジャスティンパレス強いから勝てねえわ
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 21:02:07.61 ID:VS4S7TNH0

去年は普通に輸送してたのに、なぜ今年は金曜日輸送にしたんや
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 21:09:59.48 ID:SXHO54SZ0

>>25
体調悪かったんかな?
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 21:13:27.02 ID:m+ufh7e00

万全ならアフゴともやり合わずに自然に走ってただろうから展開変わるでしょ
パレスを凌げるかは怪しいが、上手くハマれば勝ち負けだったかも
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 21:18:13.21 ID:fDQClcsJ0

田原が動画で
今日のタイトルホルダーは
歩様も返し馬もそんなおかしくなかった
有馬の方がずっとひどかった
言ってるな
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 21:34:15.32 ID:C+67yOAJ0

ゴルシを府中で買うようなもんで万全でも苦しかったんじゃないかな
最近の馬券になった馬とか府中中距離でも走れるのばっかりだし
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 21:36:00.94 ID:onmsZLAY0

体調とかの問題でなくあんな飛ばし方したら結局沈むから
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 21:47:51.74 ID:+UCrrW9y0

ラップ的に厳しかったかな
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 21:48:06.65 ID:34WWmD0U0

たられば言ってもしょうがない
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 22:05:46.87 ID:MGDUAGRW0

無理だろな
京都だし4コーナーの下り坂で思ったより後ろがついてきて差されてるだろ
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 22:43:28.86 ID:28J/RrO/0

本当に万全ならアフゴが迫った時にさらに突き放して緩急作戦をしたろうな
それに後続がどれだけ乗せられるかだけど…
アフゴの決死のさせるかー!でできたハイペースが他に勝手にやらせとけよって思われたら負けてるな
総じて負け濃厚だったかと
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 22:53:01.50 ID:moJaCc6F0

今日の展開で去年のタイトルホルダーの実力と調子ならディープボンドに負けてそう
今日はディープボンド絶好の展開だったし
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 22:55:37.95 ID:hfol59xD0

スタート直後あんだけ全力で追う必要あったか?ってレベルだったからアフゴいなくても持たなかったろう
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 22:57:23.89 ID:26MGvs1Z0

>>75
出が悪かったからな
有馬も似たような感じだったが
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 23:28:03.36 ID:kwGpdH6t0

今年(京都稍重)59.7-62.3-62.2-11.9 3.16.1
去年(阪神稍重)60.5-63.1-59.4-13.2 3.16.2

去年のようなロングスパートが厳しいペースとはいえ状態万全ならここまでラップは落ちない
勝った負けたは妄想でしかないが惨敗はしてなかったと思う

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 23:28:57.83 ID:26MGvs1Z0

>>92
コース形態がまるで違うから単純に比較しちゃダメ
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 23:38:03.80 ID:brFga1kY0

もともと逃げれなかったら脆いだろ
宝塚記念はパンサラッサが離してる逃げてるから二番手と言っても実際は逃げのようなもんだし
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 23:42:17.14 ID:M8UGlOYE0

ジャスティンの足見たら普通に差し切られてただろ
てか跛行の前に前に詰められてたし阪神みたいにいかないのは確か
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/30(日) 23:51:34.41 ID:SVjGgo9R0

わからないとしか
少なくともあのラップなら差されてる
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 00:17:24.23 ID:Nezg0dAa0

3着だったと思う
1着はジャスティンパレス
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 00:38:08.20 ID:vx+TYBqG0

ジャスティンパレス
タイトルホルダー
ディープボンド

こんな感じかな
パレス相手に粘れた気はしないけどボンド相手に差される気もしない

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 00:48:35.38 ID:a63Es+FA0

相当後ろからプレッシャーかけられてたし有馬みたいに途中で沈んでたよ
もっと思い切り逃げて早々にアフゴやアスクを振り切るしか勝ち筋なかった
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 00:52:08.63 ID:lofI3kW10

スタートですんなり先頭立てず無理したのにハナ奪われた時に惨敗する予感した
故障がなくても惨敗してたと思う
そういう馬 気分次第でピンかパー
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 01:01:36.76 ID:o6n0cddP0

日経賞仕上げ過ぎた反動かね
少なくともスローにはならなかったはずだからパレスの1着はなかったかも
ボンドにもしかしたら負けてたかもしれんが
132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 01:10:35.95 ID:Gmv+YtKp0

とにかく追い付かれたら終わりのこの馬
いっそ後ろポツンしてみるか?脚は速いし切れ味も割とある
147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 02:02:48.49 ID:WPYfzHKj0

そもそもタイトルホルダーって日経賞メイチだったろ?これ指摘したらめっちゃ叩かれたけど
メイチで不良馬場全力で走ったらそらゃ万全で出れるわけない
よって勝てるわけが無いが正解
148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 02:05:31.27 ID:1scjxu3Y0

前哨戦とかでは好きに走らせてもらえたとしても
G1本番で単勝1倍台の逃げ馬が好きに走らせてもらえるわけないわなw
付いていった馬が軒並み潰れるようなかっ飛ばすタイプの逃げ馬でなく
マイペースで逃げて直線でさらに突き放すタイプの逃げ馬だから競られるのは宿命。
149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 02:08:04.58 ID:NplsjpUK0

万全なら良い勝負だっただろうけど、ルメールの方が横山和生より1枚も2枚も上手だから最後に抜かれて負けるだろう
170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 03:55:46.44 ID:t98K8KTq0

万全だったとしても最初アフゴに行かせて道中スローに落ち着いてきたところを折り合いながら捲る芸当ができなきゃダメそう
172: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 04:12:01.84 ID:kUnTYiRL0

>>170
それやれる馬なら逃げてないで先行抜け出しやってるんだわw
177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 05:09:06.96 ID:xXGJcDUI0

>>170
17年のキタサンブラックやな
175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 04:22:40.82 ID:KjYAiTM90

1着ディープ2着キズナ3着オルフェ
結局春天はディープ系とステゴ系でいいんだわ
191: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 06:45:10.86 ID:NGqWu/VU0

アフゴに絡まれてハナ取れず巻き返してもバローズが飛んでくる展開の京都で逃げ切れるわけがない
201: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 07:27:23.29 ID:mueEb4f10

どっちにしても大外のアフリカンゴールドにハナ叩かれる展開だから無理だろうな
204: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 07:46:50.68 ID:twCztsjk0

もしもタイトルホルダーが万全だったら、春天勝ってた世界線もあっただろうよ。でも予想する側からしたら、初コース、ヤネ、単勝一倍台の時点で万全じゃねーなと思えたけどな。馬の出来だけで勝てるとは限らんのがG1なのよ。
242: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 09:45:49.80 ID:TtYR6Yn/0

和生が京都外回りの乗り方イマイチよく分かってなかった感もあるな。坂で加速させすぎやろ、ラップ見ると
262: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 10:56:27.18 ID:Wc1ueqrY0

勝つとしたら京都3200がバッチリハマるならってくらいだがここまでくるとあまりにも希望的観測すぎてな
268: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 11:08:46.76 ID:npmCsTqH0

今だからなんとでも言えるけど日経賞の不良馬場でダメージを負ってたんだろうな
273: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 11:24:36.40 ID:o9SJhr/n0

>>268
細江さんもアンカツも状態不安視していたしね
一目見て「これはアカンわ」と感じたんでしょうね、実際のところ
断然人気の馬だからテレビの向こうの馬券購入者をいたずらに不安がらせないように
細純「…気にしすぎなのかなと思いますし」
アン「…出走するからには大丈夫なんでしょう」
みたいにお茶を濁していたけどw
275: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 11:28:16.91 ID:GSe1OGmq0

>>273
和生も違和感あったから返し馬入念にしたんだろうしね
279: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 11:34:38.66 ID:QUSVWY050

万全なら勝ってたって言っていいのはオルフェの阪大くらいだろ
285: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 12:11:52.63 ID:GSe1OGmq0

万全でも勝てたかは怪しいと思う
このレースは近年ディープ産駒が強すぎるから
297: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 13:24:08.42 ID:w3uh1OzM0

タイトルホルダーにはいくつか少なくとも今回は軸に出来ないヒントが出ていたのも事実だな
不良馬場の前走、プール調教、直前の入念過ぎる返し馬とな
ただ、今後種牡馬になるであろう馬の将来も考えるならやはり事前の回避が妥当な決断だったとは思う
304: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 13:52:47.55 ID:ZOjGgNKK0

状態が悪かったらアスクみたいに行きっぷり自体悪いと思うけど、タイホの道中そんな感じはなかったなあ
312: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 15:15:35.99 ID:hrVWVigl0

>>304
でもスタートしてからめっちゃガシガシしてたからな、アフゴ並みに。調子いい時は自然に前に行くのに。あのスタート見てアレ?って気持ちになった。
305: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 13:59:59.02 ID:h9LD0DDi0

逃げ馬って大体脆い物だからな
勝つ時は鮮やかだけどあっさり崩れる
調子が良くても展開向かなきゃそうなる
323: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/01(月) 16:52:33.90 ID:xIQyTgt90

こんなことになるんだったらマジで日経賞なんかじゃなくて大阪杯に出て驚天動地の阪神四冠やってほしかったわ
タイトルホルダーにしか狙えない記録だったのに
勝ち馬がわかる 競馬の教科書 改訂版 (池田書店)
鈴木 和幸(著)
PHP研究所 (2021-03-10T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.2
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1682855160/

コメント

  1. 凱旋門もそうだったけどこの馬もしかして下り坂苦手です?

  2. こいつら言いたいほうだいやな
    こういう奴らがディープボンド終わってたとか宣ってたんやから何年たとうと見る目育たんともいうが

  3. 結局タイトルホルダーの京都適性は分からずじまいか…

  4. ようやくロンシャンのダメージ癒えたと思ったらドロドロの中山激走だものな
    飛ばしてぶっつけなら勝ったと思う
    日経賞でこりゃ逆らえんとなっての1倍台だったわけやし

  5. 正直、万全で走ったとは言い難いから本当に阪神特化なのかはわからずじまい
    軽症で短期間で復帰できるなら札幌記念かオールカマーあたりで復帰して秋古馬三冠目指してほしい
    欲を言えば宝塚連覇してほしいが無理はしないでほしい

  6. 万全の状態だったらという仮定も難しいんだよね
    タイホ自身は京都でも勝てる馬だとは思う
    ただ今回の春天みたいな騎乗では掲示板内までだったかなぁ
    何より異常がなければ和生ももっと落ち着いていただろうし
    そもそもああいう騎乗をしていたかという面もある
    理想は田原が展開予想で挙げていた感じの乗り方だった気はする
    淀の坂へのアプローチは抑えて折り合い重視がベター

  7. 京都3200は阪神3200と違ってサンデー系の庭

  8. 色々考えたけどようわからん
    万全なら勝ちの目も負けの目もあったように思える
    馬券圏内は間違いなかったやろうけど

  9. >>1
    そうかもしれないね。阪神競馬場の下り坂は緩やかだし
    調教で下り坂を走れるところないから下り坂適性は個性次第なんだろうね

  10. 元々楽逃げできないと大敗する馬だからな…
    今回の春天も普通にそうやって沈んだんだと最初思ったわそのあとジョッキーが下馬とかアナウンスされて驚いたわ

  11. >>2
    こういうののおかげでオッズ美味しく買えるんやから感謝すべきやで
    ディープボンドがまさかこんなにいいオッズで買えると思ってへんかったわ

  12. 万全な状態なら勝てた可能性は高いとは思うが万全な状態で走るのも能力の内や
    たらればで◯◯が勝ってた!と言いたい気持ちは痛いほど分かるがたられば無しで勝った馬に失礼や

  13. >>12
    その通りやと思う
    極論陣営とは管理馬を如何にベストな状態に仕上げるかだもんな
    あえて厳しい言い方をするとタイホ陣営にそれができていたかと言えば
    間違いなくできていなかったからね

  14. それはそのとおり>そもそも万全でなかったのがまずい
    実際タイホ自身も去年空馬のせいだのなんだの言われていたことを思えば、たらればで勝者を貶めることだけはあってはいかん(そこまで悪意ある人はそう居ないと思うが)

  15. 本スレでも言及されてるけど、万全だったとしたらそもそもゲート出るタイミングで追わなくても自然に加速してハナ取れたはずなのよね
    そうしたら展開もまるっきり変わってただろうし……勝てたかどうか、負けるとしてどの馬が勝ってたかの予想は難しいと思う

  16. 日経賞で怪しんでいた癖に今回堅いと思うのは来る来ない関係なくギャンブル向いてない

  17. どっちにしろ3角から同程度残ったとしても4角で切れ負けして飲み込まれ終了
    どのみちタイホ先頭の向こう正面~3角の登坂で13秒台、もうお釣りなしだった
    脚が止まる4角に入る前3角でアイアンバローズに差されている時点で・・・
    上がり3F比で考えるとアイアンバローズで37.5、他の溜めた馬が36秒未満
    IFとして「下り再着火・4F48.0>3F36.0の破格の逃げ上がり」でも4着争い

  18. 万全だったらペースも展開も変わるからどうなるか分かるわけないじゃん
    もっと後半のラップがキツくなって上がり35秒じゃ届かんとかみんな36秒台になってたかもしれないし、普通に届いたかもしれん

  19. 万全という仮定の仕方がおかしい
    そりゃ万全ならどんな馬だって激走するよ
    最後まで走り切れる状態ならという仮定にしたほうが建設的
    そうなると完全に沈むパターンかボンドに差されないにせよ2着のパターンか

  20. 心配されてた通り絡まれると全然だな

  21. 不良馬場激走後の反動
    初の京都
    京都の経験値が足りない鞍上
    ピンかパーの成績の逃げ馬
    今思えば懸念点は結構あったなぁ

  22. >>10
    セントライトなんかは前詰まったとはいえ惨敗してたし馬群に飲まれると一気に沈む馬よな

  23. 京都適性もだが絡まれるとダメかどうかも判明しなかったな。ロンシャンは論外だし有馬は血便だし
    SNSでも壊れたのはペースや馬場の問題じゃなくてタイホの状態がダメだったって雰囲気だし

  24. >>7
    阪神も21年はディープ系ワンツースリーなんじゃが

  25. タイホが万全で先頭切れて落馬等のアクシデントもなかったG1って菊花賞しかないからまだはっきりとこの馬のこと分かった気がしてないわ…今回こそ真価が見られると思ってた

  26. 展開なんか跡付けの言い訳理論で、来るときは何処からでも来るし、やらない時は、やらないんだから絶対に来ない。

  27. 展開的にぶっつぶれてたでしょ
    競争中止多い悲劇みたいなレースだけど結果だけは妥当としか言い様の無いレースというか
    長距離は騎手という言葉通り完璧に乗った騎手が上位独占したレース

  28. 長距離逃げるなら武さんみたいに体内時計優れてないとキツそうや

  29. なんかあれだけ楽しみにしてたのに上がり勝負の京都つまらんかった、阪神の方が面白かった
    だらだら走って最後だけ加速するレース見るなら2400でええわ
    復活できるならタイトルホルダーのJC見たいな
    最後に府中走ったのダービーやし、当時はまだ色々と未完成だった
    そこでいろんな馬達と勝負して欲しい

  30. 有馬と同じで後ろにぴったりつかれて息入れられないパターンだったから
    万全でも苦しかったかもしれない
    アフゴが万全で大逃げかましてれば、番手でいい位置取れて勝ってたかもしれないけど

  31. 去年の大阪杯と同じで最初の2F目があり得ないラップになってるから万全でも相当厳しかったと思う

  32. 何言ってもたらればになってしまう ただ今回は他の騎手も絶対に楽にさせないぞという気迫あったから万全で受け止めて勝ったら長距離歴代最強格だった

  33. >>32
    アフリカンゴールド→アイアンバローズとすぐさま仕掛けてきたしな
    それらを退けたとしても、次はボンドやパレスが来るし、その辺潰してもシルヴァーソニックが追い込んでくるからタイトルホルダーにとっては万全でも試練の展開だったな

  34. なんか話してる奴らで全体が違いすぎて自分のお気持ち表明になっとるわ
    タイホ貶したい奴は今回のタイホは如何にも途中まで絶好調くらいの言い分やしタイホ好きな奴は好きな奴で実際よりタイホの状態悪いように言っとる
    実際タイホ万全なら勝ちの目は十分やったろうけど
    そもそもこんな話勝ち馬に失礼すぎるんよ
    今回タイホが万全ならとかかなり想像の難しいたらればやし、喧嘩にしかならん

  35. 凱旋門賞のブルームみたいなマークされたからどのみち厳しい

  36. ジャックドールも去年の落鉄考慮されずにクソ雑魚ナメクジ扱いする人らもおったしな
    構ってちゃんもおるし匿名掲示板は下らん雑談する場で議論する場では無いわ

  37. 今までキタサンブラックみたいなドゥラメンテ産駒とか言ってたけど、訂正せなあかんわ
    不良馬場秋天1着→JC3着→有馬1着って頑丈過ぎないか???

  38. いくら万全だろうが今回の展開では負けてたでしょ

  39. ジャスティン好きだけど万全ならロンスパの流れにして良い勝負してたと思う
    ただ競走中止までいかなくとも今回のように行き足が悪くて
    後続に引っ付かれてたら、京都では差されているだろうな
    ジャスティンの苦手気味な坂無いならキレでは勝てないだろうし

  40. 前進気勢があるから牡馬では珍しい叩き悪化タイプかもしれん

  41. >>3
    血統的に向いてないのは明らか

  42. 走れるか怪しかった去年の日経賞の方が結果的にはやり過ぎにならずに済んで、絶対に勝つと意気込んだ今年が体調の悪化につながってしまった。
    できればジャスティンパレスにリベンジしてほしいけど、大事を取って引退も有り得ると思っている。

  43. >>24
    阪神はサンデー系以外でも入る余地あるが、京都はその余地がないって意味や
    現代文解釈の勉強からやり直した方がいい

  44. とにかく、お金返して!

  45. 多分もたなかっただろうけど、もう少し踏ん張っただろう。となるとウチ差しの馬がもう少し台頭して来るから、勝ち馬はともかく、掲示板内は変わっていたかもしれない。

  46. >>42
    事実上のオーナーは牧雄だぞ
    デアリングタクトであんな感じだから、よほどじゃないと

  47. >>34
    自分に都合がいいように解釈するからな
    ぶっちゃけ故障してたらディープでもキタサンでも負けるわ

  48. 凱旋門からダメージある状態で有馬走って、日経賞で持ち直したと思ったらそこのダメージで本番の状態落とすとかタイトルホルダーが可哀想
    陣営が1000m58秒で逃げるって宣言したって話を聞いたけど、馬の状態どこまで把握してたんやろ

  49. それにしてもこけら落としのG1で故障馬3頭出すとはJRAも運悪いな

  50. 熱感も無くレントゲンにも異常無しであとはエコー検査
    よがっだー…
    勝ち負けは時の運だからたらればは無意味だけどタイホが故障してなければ別の展開になってたから断言してる奴はアホだよ

  51. 万全でもアフリカンゴールドが捨て身で絡みにくるからな…
    宝塚ほどぶっ飛ばすわけにもいかないし、今回は厳しかったと思うね。逆に有馬は万全なら勝てたと思ってるけど。

  52. >>31
    2f目のアホな数字はアフゴだろ。タイホ自体は11秒台だからちょっと早い程度だぞ

  53. >>2
    どうにもならんタラレバ程好き放題言える場所ないからな。
    で、事実を取り違う。気をつけなあかんな

  54. >>42
    多分今年までだと思うよ元々、ドゥラメンテの後を継ぐ種牡馬になんなきゃだし

  55. >>50
    たらればは無意味と言って其のすぐ後にたらればを持ち出してるのはなんなんだよw

  56. >>10
    以前は前に馬がいると落ち着かなくなる気性だったが、
    去年の春頃に前に馬がいる状態での調教をみっちり行って、
    番手でも落ち着いて走れるように矯正してるんだよなあ

  57. 体調が万全だったとしても今回の展開ならアイアンバローズにつつかれて失速してたから変わらずジャスティンパレス勝ってたよ
    結局宝塚もパンサラッサが行ってたから実質タイトルホルダーの逃げだったしな

  58. >>57
    そのアイアンバローズに突かれて失速してたってのはどこで見てきた展開?

  59. >>52
    春天のコース形状で入りの2F目が11秒前半ってだけで沈む理由としては十分だわ
    過去に11秒台で入った馬の着順見てみなよ
    一桁に入った馬すらいないんじゃないの

  60. >>59
    じわじわ失速し始めたアフゴを追い抜く時の元気な様子を見ると
    少なくともあの時点では最初飛ばした影響は無いんでね?
    下馬後も落ち着いててすぐ息整ってるように見えるし心肺能力面は問題なさそうに見えるわ

  61. ディープボンドにも連敗してるし実力で負けたんや
    復帰したらまた買いたい

  62. >>59
    その中にG1馬どのくらいいるの?

  63. G1クラスで中長距離を逃げるなら
    ある程度展開が向いて、レコードぐらいの時計で逃げきれないと、レーンやルメールみたいな良い馬に乗った良い騎手がきっちり差してくるのは間違いないから
    あとはタイホがそのレベルの馬かって話だけど

  64. >>29
    どこがダラダラやねん先行争い激しかっただろ だから先行がバテて差し馬が勝ったんだが

  65. タイトルホルダーが勝てなかったからか知らんけど今回のレースをつまらんって言ってる人がいるの驚きだし腹立つな
    変なカラ馬がいた去年の方がやばいだろ
    まあある意味面白かったけど実力勝負としては今回の方がまともなレースじゃん

  66. 上がり勝負嫌いな人は大変やな
    強い先行馬が消えたから中長距離戦はみんな上がり勝負になるよ

  67. >>60
    そりゃアフゴ抜いた時点では1000mくらいしか走ってないからね
    最初に飛ばした影響が出てくるのは2000m過ぎてからでしょ
    どんなにスタミナがある馬でもペース配分間違えれば沈むのが中長距離だよ

  68. まあ展開不問ですってタイプではないわな
    気持ちよく走れた時のパフォーマンスはいいけどな

  69. 去年と一昨年の有馬のさ
    エフ>ボンド>タイホ
    っていうのが本来の実力差なんじゃないかって

  70. >>69
    ボンドが2200以上ならどこでもそれなりに走れて適性でF4とタイトルが入れ替わるイメージ

  71. >>65
    去年の秋天レベルの面白さやと思った
    ほぼ間違いなく今年イチのレースやわ

  72. >>36
    去年のジャックドールに関しては別に間違ってないだろ
    今年は豊のおかげでなんとか勝てたけど

  73. 調教師が展開も厳しかったってコメントしてるし、万全でも勝ててなかったろ
    勝つ時はいつも離して逃げてるし、今回は後続もぴったりくっついてきてたし、直線で沈んでたと思う