1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:12:59.39 ID:Y+l4eI8X0
ドウイクイ ジャスティンボルド セリフォスダノン キラアビレオ
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:14:02.21 ID:2qgzNk8U0
タイトルホルダーだろ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:14:32.06 ID:lJf21aeA0
タイトルホルダーがそうなんじゃないの？
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:16:18.74 ID:3lmUIE1T0
ジオグリフとは新馬からの付き合いだ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:17:02.95 ID:WYsHqBzC0
なんでこの馬に限って藤原厩舎じゃなかったんやろな
もっといい成績だったか使わなすぎてまだ条件馬かは分からんけど
もっといい成績だったか使わなすぎてまだ条件馬かは分からんけど
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:17:49.07 ID:yZge3SuD0
ぶっちゃけドウデュースとイクイノックスも今のところあまりライバル感ないけどな
今後次第
今後次第
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:18:03.41 ID:Y+l4eI8X0
タルトルホルダーとはまだ戦ってないし片方が余裕で強い可能性とあるから
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:18:57.86 ID:8yzIpB560
ジオクリフとは新馬戦からの仲だぞ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:26:13.04 ID:Ww2DLpfM0
弥生賞でドゥデュースに完勝してる
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:27:36.96 ID:AJZEEaCz0
アスクワイルドモアがいるだろ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:31:32.96 ID:2tM8ggmI0
アサヒ（過去形）
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:33:09.70 ID:KTrWnKoC0
菊花賞であれだけの接戦を演じたんだから今のところボルドグ、ジャスティン、アスクビがライバル関係なのでは？
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:34:51.53 ID:De0wmFVP0
春天4歳三つ巴って事にしよう
休養明けだけど調教も良さそうだし日経賞期待してるぞ
休養明けだけど調教も良さそうだし日経賞期待してるぞ
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 18:37:13.21 ID:mle1hXUm0
>>17
セントライト記念でも甘さ出したし日経賞でもやりそうなんだよな、叩いた方がいいタイプだと思う
セントライト記念でも甘さ出したし日経賞でもやりそうなんだよな、叩いた方がいいタイプだと思う
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 19:42:00.01 ID:OE4NC9H00
菊の３強がライバル関係だよね
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 19:56:32.86 ID:MrrxBGy00
アスクワイルドモアの方はライバルにはなれなかったな
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 20:28:15.21 ID:V6Dnad460
ドウデュースとは4回も走ってるのに
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 21:46:35.08 ID:tWF2AxMP0
タイホとアスクで狂ったペースについてこれる馬だけついてこいって感じのレースをして1番スタミナがある馬をハッキリさせてくれ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 21:54:34.43 ID:mle1hXUm0
今年は京都だからスタミナよりスピード勝負じゃね
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 22:28:11.68 ID:mle1hXUm0
ジオグリフは本格的にダート転向しそうだけどな
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 22:35:01.58 ID:Aj006zHZ0
一応アサヒ、ジオグリ、アスクビがライバル感あったけどそれぞれ違う道に進んでしまった
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 22:41:15.82 ID:C9+0w1Tz0
この馬勝負根性がすげぇんよな
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/20(月) 22:51:27.86 ID:ZkapePAt0
マジで歴代最強世代なんじゃ
血統&ジョッキー偏差値2023-2024 ～儲かる種牡馬・騎手ランキング～ (競馬王馬券攻略本シリーズ)
posted with AmaQuick at 2023.03.22
伊吹 雅也(著)
ガイドワークス (2023-03-28T00:00:01Z)
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1679303579/
コメント
こいつ3-4コーナーの加速凄いよな
覚醒パレスにすんなりやられそうな感じもある
海外遠征も当たり前の時代になって、現役中何度も対戦するライバル関係みたいなのは生まれにくくなってしまったな
やたらと22世代歴代最強にしたがるやつおるけど実際どうなん？
21世代とそんな変わらんイメージなんやが
アサヒ…お前は今どこで戦っている…
2回以上走って戦績が偏ってなければライバルでいいと思うけどな
エフフォーリアとシャフリヤールとか2回しか一緒に走ってないけどライバル感あった
逆にステラヴェローチェはエフフォーリアと4回走ってるけど全敗で格付け済んでたし、コントレイルとサリオスも東西横綱対決だったけど明確にコントレイルの方が上で、こういうのはライバル感が薄れる
>>4
21世代もこの時期はシャフやタイホがG1勝ったり勢いづいてたからな
ただもうこの時点で故障離脱してた馬かなり多かったんよな
>>6
サリオスはむしろ1番ライバル感あるやろ
>>7
ぶっちゃけ20世代が3冠同時達成でクラシック1強感強かったのと年上牝馬が強すぎたのとあって印象薄れてたし、21世代は離脱者が多すぎるしな
ドウデュースとイクイノックスはめちゃくちゃ強いと思うけど、他はまだ分からんわ
少なくともマイルはセリフォス以外全部21世代やったし、3歳時点での古馬重賞の数も21世代の方が上じゃなかったっけ
5歳以下の京都の適正が分からんから今の有力馬みんなドボンでもおかしくないのよな春天
ガイアフォースさん、存在を消される
>>11
高速馬場2000〜2200が適性っぽいからアスクビクターモアとは2度と交わりそうにないのがね……
そもそも同世代の強い馬がライバルになろうとしないからね。みんな「お前ごときとライバルになるほど、菊花賞や春天に出ないと種牡馬価値を見出せないほど、落ちぶれてないわい。」って言いながら菊花賞と春天を回避していく。
>>10
京都なんて何も考えずにディープ産駒でいいだろ
と思ったけど馬場変わるんだっけ
>>12
正直その距離だとイクイノックスドウデュースて世代大将がいる層だしもう一成長しないと世代三、四番手グループ感払拭出来なさそうだなぁ…
ディープxレインボークエストの割にはスピードあるよな
菊花賞だけでなくダービーもレコードより速く走破したし
世代の実力だけで言うなら21とどっこいか21の方が上やと思ってるけどほんまに故障多かったからな
22世代が競馬界席巻するにはいかに有力馬が故障せずに走れるかや
中距離だとイクイノックスとドウデュースの勝ち方が強すぎて勝てなさそうなイメージがあるし、長距離だと有力どころとどっこいな上有馬記念回避してるから古馬との力関係もまだ不明瞭だしな
というかアスクビクターモアという冠名の主張が強すぎる名前が悪い気もしてきた
他が注目されててあまり目立たないけど4歳の中では1番好きな馬
>>6
ステラヴェローチェのライバルはそれこそタイトルホルダーやろ、4戦2勝2敗で3歳終了や。
その後バックリ路線割れたと思ったら片方消えて片方がGI2勝してもうたけど……
つーか去年は歴代でも最強世代だわ、層が厚すぎる全距離通して。
ジェラルディーナ、サークルオブライフ、ナミュールですら他の世代じゃ最強はれるのに
エフフォーリアとタイトルホルダーが５回一緒に走ってるな
競ってる感は全然無いけどね
菊3強がいるこの世代が今後の長距離路線席巻しそう。タイホ以外スカスカだし、プボも衰えちまったし。春天は俄然楽しみになった
クラシック三強全馬が古馬G1獲ったのは21世代が初やしその位珍しい事だから三強が古馬戦線でどうなってるかは終わらんと分からんでよ
それよりガストリックさぁ…
薄い皐月賞がまた薄くなって…
ガイアフォースくんがおるやろ
春クラシックにいた奴が菊から逃げたからな
近年じゃコントレイル世代、去年が最強世代やね。
今年は古馬になっても去年世代にやられるだけやろな
>>4
エフフォーリア民だけど牡馬は5歳より4歳のが強いと思う。ここまでの重賞でだらしない走りしてる馬居ないし。エフ世代が強くあって欲しいけど現状みると同等って言うのは贔屓目しないと無理だよ
>>22
3歳ではタイホが発展途上で4歳ではエフフォーリアが壊れちゃって比較難しいってのもあるやろ
3歳秋のエフフォーリアと4歳春のタイトルホルダーやったらゴルシとドンナみたいにコース適正で勝ち負け変わるレベルで競りそうではあると思う
>>28
一応ちょうど今頃の21世代と22世代比較しても21世代の方が古馬重賞勝っとるしポテンシャルは21世代の方が上じゃないかな
ただ21世代は実力馬の故障離脱が牝牡共に多すぎるから、そういうとこも加味すると22世代とどっこいか22世代の方がやや上かなとも思う
無事是名馬って言葉もあるしね
日経賞後にアスク弱すぎスレが必ず立ちます
>>31
ほんまにアスクだけで済むんか？
京都競馬場コースも変わるから今までみたいな直線ヨーイドンのディープ産駒で良いかどうかだなぁ
ダービーまでにドウデュースとは4回かち合ってる上に先着もしてるのにライバル感がない不思議
>>4
歴代最強とは思わんけどクラシック上位メンバーがちゃんと重賞戦線賑わしてるおかげで層が厚いとは思うわ
21クラシックで掲示板乗った馬で今もレース出てるのタイホシャフリの他はデプモンくらいしかおらんし
まあ21組も1年前はみんなレース出てたし22組も1年後どうなってるかは未知数だが
今調べたら21皐月4着のアドマイヤハダルが今週1年ぶりに復帰らしいな、頑張ってほしい
アスク基地が菊から逃げたとか言ってるのホント草
有馬JCから逃げたのお前やろ
>>35
後から気づいたけど牡馬クラシックって言うべきだった
と思ったが桜オークスの掲示板組も元気に走ってるのはソダシとタガノパッションだけか…うーん
>>36
クラシック皆勤できなかったイクイノの悪口はやめるんだ
>>19
ワイも好き
クラシック全部出てくれたってだけの理由で好き
>>34
ダービーでドウデュースとイクイノックスだけが特別感があったからかな
3位なんだけどあのレースは上位2頭だけの世界って感じ
>>36
そもそも馬が勝手に逃げるわけじゃなくて陣営の都合でいくらでも変わるのに馬が逃げたとか頭マキバオーかよって
>>21
ジェラルディーナは5歳だぞ
実際3歳で古馬撃破が何頭もいるし去年が最強でいいと思うわ、あくまで三歳時限定だが。
パンサラッサやサリオスのおかげでコントレイル世代も最強候補とは思うがコントレイル以外覚醒遅いしな
2022世代は少なくとも牡馬だけならここ10年(2013~)で一番レベル高い
ドウデュースとイクイノックスの性格とかが真逆すぎるのもあって余計ライバル感が目立つのもあるんだろうな
ドウデュースが元気いっぱいポテンシャルタイプ
イクイノックスが繊細な天才肌タイプとかそんな感じ
アスクビクターモアはどんな感じかな？真面目なド根性タイプ？
>>28
今の時期だと５歳世代の４歳時のがやや上じゃね。クラシック組と上がり馬組がいて層が厚かった
ただ秋辺りに怪我だの引退だの発生しまくって自滅した感じだが
タイホがダメになってなきゃタイホがライバルだろ
アスクの馬主も有馬記念出したいだろうし
ダスカ世代から競馬始めたけど、
イクイ、ドウ、ジオ、セリ、サークル、スタ、アスク
コント、タクト、パンサ、サリオス、レシステンシア
タイトル、エフ、ソダシ、シャフ、シュネル
歴代で見たらここら辺な気がする。
キタサンドゥラやジェンティルゴルシ世代も強い気がするし90年代は流石にリアルタイムじゃないからわからん。
>>19
ディープ初年度でも古いと言われそうな血統好き
春は別路線走って宝塚で激突
秋も海外挑戦しながらも有馬で激突
っていう青写真を毎年JRAは描いてるんやろなぁ
ステラ＆ヨーホーはマジで今どこで何してるんだ
このコメントは削除されました。
ステラヴェローチェのアガリ最速四着大好きやったんやがなぁ
最強決定戦はなんか天皇賞秋のイメージあるなぁ
ジャパンや有馬のがどう考えても上なんやが不思議だわ
>>4
本気で言ってるなら見る目なさすぎだわ
宝塚で一堂に会するみたいなこと考えてる人多いけど宝塚ってクソ面子が集まってG1初勝利みたいなレースが通常営業やと思うわ
>>55
なら本気で見る目ある人の持論展開してみなよ
エフフォーリア世代って散々強いと言われてた割に去年の重賞勝利数でコントレイル世代に惨敗してるんだよね
ネットのコントレイル叩きのせいで現6歳世代は弱くて5歳世代は強いみたいな印象が植え付けられてたけど、数字を見ればただの印象に過ぎないとわかる
>>58
急にどうした？
まぁコントレイル自体現役時代相手が弱かっただけとかボロクソ言われてサリオスやパンサラッサ、オーソリティが覚醒して再評価の流れだしな。
どうして世代論争が勃発してるのか訳が分からん
記事タイトルどおりならアスクビは去年同世代としか走っとらんから
ライバルも同世代にしかおらんやろ
重賞戦で複数回戦ったおどうとパレスあたりとちゃうか？
中長距離路線なんで阪大と日経賞のメンバーとは長い付き合いになる
>>58
G1ホースが軒並み怪我や不調でまともに走れたのがタイホシャフリソダシソングラインくらいだしそりゃそうもなるやろ
他の重賞ウィナーも急に行方不明になったりもあるし
21世代はダート馬は元々弱かった反面20世代はダートは一級品って言われてた
そんな状況でそのコメントはちょっと狡いわ
コントレイル世代は芝GⅠを複数勝てないジンクスあるからな
パンサがドバイWCに行った以上、ウインマリリンとヴェラアズールが最後の希望だが、無理そうだな
アスクは現4歳の有力所に対してイクイノックス以外には1回は勝ってるからな
クラシックを上位で皆勤してダービー菊花共にキツイ競馬をレコードで走る内容十分のレース
今年どんな走りを見せてくれるか楽しみ
>>60
三冠レース無縁のパンサラッサ、オーソリティじゃまだ再評価にもならんやろ
再評価理由にするならJC好走して日経新春杯あのハンデで勝ちきったヴェルトライゼンデや
世代上位は22クラシックの年の方が層厚くて上位～中堅では21クラシックの年の方が強いイメージある
22はダートもクソ強いから現段階でトップクラスに強いのは間違いないと思うわ
20世代は牝馬が普通に強い、牡馬も強いのはいるけどジャイキリのイメージが強くてそこまで全体的に強いかと言われるとって感じかね
21世代が去年思ったより活躍出来んかったのは事実やし今年が正念場やと思うな、こんなゴミ捨て場で結論つく訳ないんよ
21世代は強いけど脆い、という印象かなぁ
22世代はいまのところタフな馬が多くてリタイアもほとんど無いし
その中で陣営の巡り合わせにも恵まれているというのもある
21世代は上位厩舎でもリタイアさせたりと馬がかわいそうやわ
安定感のあった牡馬の方でも狂いが生じていったからな
アスビクのライバルはボルドグでええんちゃうか
>>4
実際かなり強い
>>54
距離やね
>>63
しかも20年世代は5歳以降になって頭角を表した馬も多いからな
故障で重賞馬がどんどん数を減らしていく21年世代と
急成長してどんどん勝ちを重ねていく20年世代を比べたらそらそうなる
なんで無理そうなんや？てか芝G1縛りはなんやねん。ダートでもええやん。
>>67
G1馬が複数いる時点で牡馬も強いと思う。パンサラッサは海外G1複数勝ってるし、G1馬ではないけどボンドあたりも強い
>>21
ジェラルディーナは5歳です……
近年で世代が最強とかいう話になると、12世代や18世代が大体上がるから、まだ晩成馬が出てきてない21以降を出してるのは違和感あるな
>>74
パンサラッサはガチで強いと思うし、コントレイルもめちゃくちゃ強いとは思うけど逆に言えばそれくらいしかいないっちゃいない気もする
ディープボンドも強いけど長距離&G2限定だしなあ
結局のところG1は取れてないからなあ
>>76
確かに5歳、6歳…いや5歳やな。今年重賞戦線で活躍できるかが分水嶺
21世代の真の評価は今年と来年ってことになるんやけども
そう考えると有力馬の早期引退は不利に動かざるをえない
無事是名馬やね
弱いコント世代
古馬になったらコント世代より重賞勝たなくなったエフフォ世代
4歳馬はこいつらより強い世代になってくれるんだろうか
ダノンベルーガのことも忘れないであげて……
>>4
イクイノックスえらい持ち上げられとるけどまだ実績はF4以下やしちょっと焦りすぎやないかとは思う
まあ宝塚終わる頃には22世代最強かどうかわかるやろ
>>79
お疲れ様、一人でネガキャン楽しいね
>>81
言うて去年も宝塚終わる頃は春GIほとんど、4月以降は全部とって21最強！だったのに秋になったら影も形もないくらい消え去った(春二冠馬とダービー馬は欧州に散る、マイル王は喉なり脚部不安、無事だったのはソダシくらいだけどソダシはソダシで牝馬では強いに留まる)からなぁ……21と22を本気でジャッジするならまだ1年かかるやろ。
>>73
さすがに相手関係で難しいと思ってる
特にマリリンはここ勝てたら伝説級や
芝GⅠに縛ってるとかではなく、単に事実として今まで芝GⅠを複数勝ってる馬が三冠馬しか居ないから
別に世代が弱いとは思ってない、なんかそういうジンクスあるなって話