サトノクラウンはなぜ種牡馬成功したのか

ハロン2147

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:02:33.21 ID:KsSHUoCE0

牡馬
タスティエーラ
牝馬
トーセンローリエ
ダービーにも桜花賞にもクラシック馬を送る
シルステ、リアステあたりより付けるならコッチだろう。種牡馬としてサトノの代表はダイヤモンドよりもクラウンが上になるかもしれない。

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:03:54.71 ID:/qGZLZpo0

なんやかんやで牡牝でトライアル勝ちを出してクラシック参加だね
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:05:26.78 ID:A2PvL/GW0

堀厩舎の種牡馬は大成するからな。

サリオスもいけるんじゃないか。

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:05:47.93 ID:MKYESYgQ0

マジで父系として伸ばしてほしい
こういうところで成功すれば海外から買ってる必要ないんだし
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:06:10.31 ID:E3jpK0mO0

初年度なんだっけ?やるやん
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:06:22.92 ID:kf4uCAcx0

まじで大成功すぎる
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:06:34.35 ID:DO5F/YBP0

初年度でトライアル2勝した種牡馬て他に何がいるか?
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:09:54.12 ID:Tz3oTkOc0

父親的にも晩成傾向だろうし気長に見てる
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:11:21.59 ID:YRsHnPmp0

ドゥラメンテと違って血が濃くなることがないからな
キンカメ系でもさほど濃くはならん
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:14:17.24 ID:nh9E/6JR0

大器晩成だけど皐月賞1番人気なれる馬だし、早くから活躍してくれるね
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:14:18.62 ID:bWBuhEwD0

ラストタイクーンの孫だっけ?
キンカメも母父ラストタイクーンだし思ってる以上に日本適性わりとあるのかも
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:14:23.56 ID:E3jpK0mO0

中山に関しては今の時期の時計出にくい馬場が血統的に合ってる感あるが
トーセンローリエもタスティエーラも東京でも結構やれてるし、これからに期待
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:14:38.08 ID:CH7JF9Hf0

色んな血統が増えるのは良い事だわ
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:15:00.49 ID:MKYESYgQ0

クラウンはレアな血統だからね
重そうなイメージ持ってる人多いだろうけど、むしろスピード優位の配合だよ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:15:29.25 ID:wF/HRRsa0

サトノダイヤモンドにはサトノグランツがいる
3歳3月でまだまだ成長期にも拘わらず調教でドウデュースと互角に近い走りをした
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:17:09.75 ID:4+gs5Hkm0

里見も元々はこっちに期待してたしな
サトダイのほうが色々聞かれるからそれ向けに話すようになっただけで
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:22:59.61 ID:qgqTfmiS0

ダイヤモンド産駒は一応昨日サトノグランツが2勝目あげた
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:25:01.44 ID:2tyKlMI50

サトノクラウンって父Marjuだから古過ぎて重いのでは?って言われてたけど、結局秋天2着に香港ヴァーズ,宝塚記念勝ちならサンデーキンカメに合わせれて相性の良い軽さがあったというね
晩成型と見込まれてるしこれから成績伸ばすんちゃう?
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 17:10:32.36 ID:DJKYRrXn0

>>28
この血統が古いみたいなのが昔からよくわからんのやけど、たかだか数世代で馬なんか変わらんし優れた馬の子はいつの時代も強いんちゃうんか?って思う
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 17:12:44.29 ID:wF/HRRsa0

>>51
古いおかげで名血が近くて強みになってる馬もおるだろうな
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:26:08.84 ID:uyqK9EAw0

晩成型とかいう売り文句なんのプラスにもならへん
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 17:35:11.13 ID:h8zKTRK80

>>29
クラシックに出れて晩成型って最高じゃね?
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:28:00.04 ID:SBhIyElj0

そもそも春クラシックから一線で戦ってた奴を晩成とは言わん
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:30:08.89 ID:wF/HRRsa0

>>30
それはない
一番活躍した時期がどの時期かってのが重要
ただサトノクラウンの場合は3歳秋からしばらくはスランプだったし皐月前までは東スポ弥生を連勝した馬だったから
よくわからんところはある

一番目立ったのが4歳時冬から5歳秋だからそういう意味では晩成だけど

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:39:10.24 ID:cf0fboKi0

>>30
成長曲線のことを言うのであって3歳から勝てても別に晩成と言うぞ
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:28:59.70 ID:E3jpK0mO0

親父が晩成でも産駒がそうかはわからないなんていくらでもありそうだし
産駒頭数増えて時期が来てみなきゃわからん罠
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:31:22.74 ID:KsSHUoCE0

この世代楽しみだな。ドゥラメンテの早逝とキタサンブラックの産駒数が少ないのが残念
牡馬
ドゥラメンテ
ドゥラエレーデ、タッチウッド
キタサンブラック
ソールオリエンス、スキルヴィング
サトノクラウン
タスティエーラ
リアルスティール
オールパルフェ

牝馬
ドゥラメンテ
リバティアイランド、ドゥーラ、シングザットソング
キタサンブラック
ラヴェル、コナコースト
サトノクラウン
トーセンローリエ
リアルスティール

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:40:20.56 ID:qgNvdFJo0

>>33
ドゥラメンテとハーツクライは今年の2歳がラストクロップだっけ?
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:44:39.56 ID:qPkhZn5z0

>>41
そうっす
種牡馬新世代に入るけど、トップ不在の戦国時代突入
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:50:05.19 ID:E3jpK0mO0

>>43
逆に面白いしこれからの国内競馬の為には切磋琢磨してほしいよね
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:32:02.13 ID:YRsHnPmp0

そもそも2歳重賞勝ってダービー3着の馬なんだから早熟性も悪くないやろね
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:32:49.86 ID:QktZuLz20

当時なんでコイツ出さずにダイヤを凱旋門出すんだと思ったわ
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:35:18.76 ID:vo9TyiXA0

中々面白い血統よな

こんなに走るのは意外や

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:42:52.42 ID:kZu5ZZuW0

古馬はまだ未知数だけど
配合しやすいから
2歳3歳でこのくらい走るなら
繁殖が集まってチャンスは大物出す結構あるかもね
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:49:40.09 ID:4ZvdhFZ70

堀厩舎は同時期にドゥラメンテ、モーリス、サトノクラウンがいたのが凄いな
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:55:43.76 ID:wF/HRRsa0

>>44
地味にネオリアリズムもいる
堀の黄金期だな
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 16:58:26.41 ID:efdlwlhB0

サトノクラウンは勝ち上がり率がいまいちなんだよなぁ
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 17:13:20.79 ID:ydicSLuF0

>>49
短い距離とかがいまいちなのかもね。
スタミナとかありそうだから、勝ち上がれば活躍しそうだけど。
トーセンローリエはステゴやノーザンの血も混じってるのもいいな。
成長しそう。
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 17:36:29.64 ID:HwhjDW+r0

>>54
しかも母父メイショウサムソンでオペラハウスやダンブレも入ってるから活躍してほしいよな
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 17:14:16.31 ID:xBaSsJXN0

サトノクラウンは遅咲きかつ重い血統かと思ってたが違ったようだな優秀だわ
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 17:43:40.12 ID:eku6e+wa0

>>55
クラシック本番最中の体調がイマイチだっただけで、東スポ杯2歳と弥生賞勝ってる馬が遅咲きなわけはないんだよな
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 17:21:20.08 ID:3u6PSDkD0

みんなサトノダイヤモンドよりこっちが成功するって言ってたけど、2歳戦ではサトノダイヤモンド以下で微妙だった
3月に入ってようやくペースが上がってきた
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 17:22:14.76 ID:/t92tByu0

サトノクラウン産駒は成長力ありそう
初年度は早めに仕上げてるだろうけど
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 18:07:38.25 ID:MOehrc9C0

150万で満口なんだね。ええやん
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 18:43:20.43 ID:NmtIAwFb0

血統が抜群にいいとか見た
血統とかわからんからなにがいいのか知らんが
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 19:48:17.84 ID:PaxbgxGy0

欧州血統なのにスピードあるんだよなぁ
早い時期から短い距離で勝てるとか全然予想してなかったわ
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 19:50:07.72 ID:PaxbgxGy0

クラウン自身は見栄えしない馬体だったけど子供は結構よく見せるよね
母系の良さを引き出せる名種牡馬の特性を持ってるのかも
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 20:32:56.45 ID:f/eLJwfx0

父親みたら1991年に種牡馬入りしてラストクロップがクラウンで後継もクラウンしかいないらしくて奇跡みたいでいいね
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 21:03:54.32 ID:YAP+E8XP0

マルジュ、ラストタイクーンはマイラー、母父は良血スプリンター
欧州の糞重たい長距離馬をイメージしてた人は考えを改めた方がいい
マルジュの産駒は距離長めの方が良いんだけど、この馬の産駒は素直に血統どおりだわ
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 22:02:04.84 ID:QgM8rWyc0

マッドクールといい
時々トライマイベストの馬は日本に適合する印象
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/12(日) 23:43:22.87 ID:JYCYSDo80

この血統で後継出して欲しいな
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/13(月) 09:08:29.38 ID:3xpCIjLi0

現役時代は天皇賞2着以外は惜敗がなく、負ける時はあっさりという印象
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/13(月) 09:51:41.13 ID:RZyTvbMc0

サンデーもキンカメも入ってないから日本で需要高そう
104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/13(月) 09:56:49.52 ID:D90JBSlj0

初年度でG1勝って消えていった種牡馬なんて過去にいくらでも見てきたからな。
低レベルG2だけじゃまだ未知数
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/13(月) 12:52:19.59 ID:W8lFw+5l0

まぁ長い目で見ようや
ともあれ勝ち上がった牡牝共にパンチは足りないかもだがスッと先行して無難な走りできるのはいいなって
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/13(月) 15:20:44.14 ID:cZKMX9AD0

サトノクラウン産駒は香港で見たいけど、そこに行くまでのハードルが高すぎる
同様にエイシンフラッシュ産駒はヨーロッパで見たいよ

この父・このテキ・この鞍上・この馬主 2023
A-10解析班(著)
ごま書房新社 (2023-02-01T00:00:01Z)
5つ星のうち4.3
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1678604553/

コメント

  1. 寝たら昨日言ったこと忘れてそうな奴らばっかやん

  2. ようやりすぎとる
    今年社台アウトしそうなのって誰なん?
    まあまだ何頭アウトするかもわからんけど

  3. 来年か下手すりゃ秋には同じ奴が「サトノクラウン種牡馬成功とはなんだったのか」とか立ててそう

  4. リアステは可哀想だけど数年で売られるんじゃない?現役時もキレる脚持ってるわけじゃなかったし産駒もそんな感じ。ネオユニコースか良くてブリーダーズが引き取るか

  5. 2歳の頃はボロクソに言ってたのによう言うわ
    個人的にサトノクラウンは種牡馬の中で一番好みの血統だから頑張って欲しい

  6. >>2
    ダイワメジャー(そろそろ引退?)
    イスラボニータとかリアルスティールあたりじゃないかな

  7. サトノクラウンの父親ってサンデーとあんま歳変わらないんだよな
    その産駒が2022年に新種牡馬としてデビューするとかそりゃタイムスリップ感もあるわ

  8. >>4
    現状低価格帯のディープ系としては超一流だから種付け料が上がることはないにしても売られるのはあり得ないと思うよ

  9. 別にダイヤモンドも悪くないんだよな、勝ち上がり率そこそこあるし
    上の価格帯の種牡馬割に合わない感あるしワイならこの2頭付けるわってなる

  10. >>3
    ドゥラメンテ急失速とか難癖つけたがる輩どもだからしゃーない

  11. 1世代クラシック候補が出たぐらいじゃ成功か分からん。
    それだったらヴィクトワールピサは初年度から桜花賞馬出して大成功するはずだった。

  12. >>1
    競馬板のお年寄りはそんなもんでしょ
    たった一戦負けただけで鬼の首を取ったように弱すぎワロタスレを何スレも立てるような人生終わってるやつらしかいないんだから

  13. 流石に一世代じゃ何もわからんやろ
    現時点で失敗いうのは無理あると思うけどそれだけ

  14. リアステも重賞馬出してるし勝馬率も良くて捨てたもんではないんだよな
    今年も300万で満口だし

  15. >>2
    上にもあるけどダメジャーが引退しそう
    あとは今年も不振だった種牡馬かなあ
    ミッキーアイルはメイケイエールが活躍しても受胎率でレックス落ちありそうだが

  16. 考えてみりゃディープハーツと新世代が入り混じって戦うのもこれで最後なんだなあ
    今年のクラシックつまらんとか言ってられないな

  17. 最初ポツポツ勝ち上がってた頃ラストタイクーンとかマルジュの影響が強くて短距離方面に出てるのかなと思ったけど
    ここに来てちゃんと中距離重賞獲れたのは今後に向けてデカい
    父親譲りで重馬場歓迎な産駒が多く出るなら一層人気が出そう

  18. >>15
    AEI1.30種牡馬リーディング17位が受胎率だけで社台追放はないやろ…

  19. 成功失敗って種牡馬引退したときに初めて判断できるものだと思うけど

  20. タイセイクラージュが2走目あかんかった時は大丈夫かなと思ってたけど今んとこはそこそこやな
    てかあいつはなんであんなダメに…

  21. サトノクラウンと比べられてるリアステ、シルステ、サトダイ全てに共通することがあるよね。父の名前なんだけど

  22. アイル 勝馬率高い 重賞勝ち多数 受胎率低い
    イスラ 勝馬率そこそこ 重賞勝ち1頭 2年目不振
    リアステ 勝馬率そこそこ 重賞勝ち1頭
    サトダイ 勝馬率そこそこ 重賞勝ち0頭
    クラウン 勝馬率低い 重賞勝ち2頭
    一長一短すぎる
    異系のクラウンは残しておきたいとこだけどどうなるかね

  23. 5代で被りそうなのミスワキだけだから何にでもつけられるのもいいな

  24. SS系の相手に選ばれてたダンジグ系、ヴァイスリージェント系、ストームキャット系の牝馬から産まれた牝馬が繁殖に上がってる時代だから、自身にSSの血がなくて、ノーザンダンサーとミスプロも血統表の右側に行ってるのはデカイ
    キンカメを避ければいいくらい
    しかも今んとこ芝馬ばっかりだから、セールでも人気出そうと思ったら社台はこれからも良い肌馬用意するだろうし、これからもアタリは出しそう

  25. キンカメ系牝馬とはラストタイクーンが若干濃いかってくらいで何にでもつけられそうだよな

  26. サトノクラウン産駒は買いどころ分かりやすいから好き

  27. サトノクラウンは150万でディープキンカメどころかミスプロノーザンダンサーまで遡らないと日本じゃクロスが発生しないのが強すぎる。

  28. ハービンジャーも結構な年になってきたしサトノクラウンはSS薄め液需要で安泰やろな
    エピファやモーリスのSSクロス入り牝馬相手にできる種牡馬は必要だし

  29. 日本じゃあんまり見ない血統やし一発大物出してつながってほしいわ

  30. 母父キンカメでもせいぜい3×4だから強いわ
    コイツ以上はシュネルマイスターかファントムシーフか

  31. ノーザン生産が世代10頭くらいしかいないから勝ち上がり率が低いのはしゃーない

  32. 個人的にはセ/ックスアピール牝系に日本競馬との親和性の高さがあると思ってる
    トライマイベストラストタイクーン父子が種牡馬や母父として適正見せたのもそうだし
    牝系子孫からフサイチパンドラアーモンドアイ親子も出てるし

  33. 歴史修正が激しすぎんか!!!!!!!!!嘘だろおい!!!!!!!
    スタートダッシュ素晴らしい→ほぼ満口に→急速冷凍→一発力は見せてるが大概怪しい
    こうだろ現状?ドュラメンテキズナモーリスレベルでアベレージ残して重賞馬も出してるリアステ(300万満口)放出は一体どういうデータをもとにどういう視点で出力されたんや・・・・・

  34. 個人的に今までの傾向から、来期はシャフリヤール+何かいるか不明で
    放出候補は現状サトノダイヤモンド、サトノクラウンだと普通に思うのだが。。。。。
    客観的に今まで放出されてる馬から見たらこの二頭だろと

  35. >>7
    次はレモンポップがそれやぞ

  36. >>35
    あっちもナタルマ牝系の良血だから種牡馬入り確定だしな
    日本の血統面白くなりそう

  37. >>34
    まあそうよな、少なくとも同じ父のサトダイはリアステと比べられるとどうしても出される可能性高いし
    ほぼ確実なシャフリ以外に何がくるかね
    シュネル、ヴェラ、ライトボルト、ピクシーあたりがG1もう一つくらい勝てば可能性高まるけど
    あとは輸入種牡馬か

  38. >>35
    サトノクラウンとは古さのタイプが違うよな
    日本ではマイナーな血が多いサトノクラウンに対して、メジャーな血が多い
    3代前なんかミスプロミエスクシアトルスルーストキャダンジグが並んでて5代血統表内にナタルマクロスとか

  39. marjuは後継がいないのではなく、古すぎていなくなってしまっただけ
    エスティーファームの謎種牡馬でお馴染みのマクマホンはmarjuの曾孫なので、世代がめっちゃズレてるのが分かるわね

  40. 競馬板の予測って明らかにディープ関係低めに見積もりがされて客観性がないというか
    ダノンキングリー社台入るよって言った時もめっちゃ反発もらったし
    ミッキーアイルあの繁殖対効果で放出されるわけねえべって、放出されると盛り上がってたけどねえよ絶対と思ってたし
    今現在成績眺めてるとWサトノが危なくてリアルスティールは優に安全圏じゃないかね

  41. 個人的にジャスタウェイの2年目急速冷凍が率的にいえば現サトイモ以下だけど3年目まで待ってもらってるあたり
    今年追い出されるかなぁ…..とも思ってるんだけど、社台もぶっちゃけ金満チームみたいになったね(放出に悩むレベル)

  42. >>31
    いうて社台主体のイスラボニータよりはノーザン産遥かに多いぞ
    まあ現3歳は天栄大不振世代だからノーザン多いことがいいかは分からんが

  43. >>41
    ジャスタの時と比べると他に圧倒的な放出候補がいないのがサトイモにとっては不運だね

  44. 海外種牡馬の方がロマンあるし見たいから失敗してくれ

  45. 成功かはともかく、初年度からクラシックでチャンスありはいいことだわ

  46. マルジュが血統的にキンカメみたいなもんだしな
    それに母系がミスワキやマキャベリアンだからサンデー系とも相性良さそうなんだよなあ

  47. >>3
    まあ初年度以降泣かず飛ばずは良くあることやし
    確か2年目は種付け頭数が半減してるから普通にキツイ