1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:39:45.63 ID:5WRbZSL50
もう引退やろこれ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:41:10.97 ID:4CyPe85U0
サリオスを見習えよ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:41:23.47 ID:yIoJLN3k0
エピファネイア産駒の成長力よ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:42:15.79 ID:NmvuSFQB0
なんか直線で走り方おかしい気がしたけど気のせい?
脚大丈夫か
脚大丈夫か
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:44:40.26 ID:pjsiu7tN0
>>16
調教の時点でそう見えたけど
坂道で自分の馬体を制しきれず流れてしまうのかもしれん
調教の時点でそう見えたけど
坂道で自分の馬体を制しきれず流れてしまうのかもしれん
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:42:44.68 ID:UqEvM/QN0
直線のフォーム見たか?
走りたくても走れない感じだわな
もうこりゃダメだわ完全に
走りたくても走れない感じだわな
もうこりゃダメだわ完全に
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:43:08.53 ID:hkAXDYsA0
マカヒキさんやっぱり大したもんだわ(´・ω・`)
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:43:52.66 ID:0AeGOqsE0
エピファアカンな😢
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:44:18.44 ID:+4911d2o0
エピファ産駒いつになったら重賞勝つのよ
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:45:34.57 ID:LWkwKnN20
>>25
まさかあの有馬から9ヶ月まるまる勝てないとはな
まさかあの有馬から9ヶ月まるまる勝てないとはな
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:53:14.12 ID:BmKSu2M60
>>25
2歳重賞なら
2歳重賞なら
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:55:17.06 ID:qIuQB+LM0
>>58
そもそも有力馬送り出せるのか?
そもそも有力馬送り出せるのか?
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:56:18.17 ID:BmKSu2M60
>>66
チャンスザローゼスがアイビーSかな
チャンスザローゼスがアイビーSかな
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:45:21.36 ID:jZm8IyYC0
道中悪くないと思ったけど
直線全く伸びんかったな
直線全く伸びんかったな
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:47:31.21 ID:Xn/nkz4C0
最強3冠馬コントレイルのライバルなんだが😡
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:50:08.43 ID:rESNqpI20
さすがに次はもう人気しなさそう
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:50:21.82 ID:5vGdtR9k0
3歳までアリスさん
4歳からはテレスさん
4歳からはテレスさん
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:51:43.22 ID:GEbZilV40
ダメになるエピファネイア産駒って揃って同じような動きが硬くなる感じしてないか?
成長すると筋肉の質が悪くなる感じなのかな?
成長すると筋肉の質が悪くなる感じなのかな?
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:56:11.02 ID:TsBMxtE90
>>51
パドックでもカッチカチの筋肉して銅像かと思った
パドックでもカッチカチの筋肉して銅像かと思った
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:02:28.38 ID:GEbZilV40
>>69
見栄えは悪くないんだよな
見栄えは悪くないんだよな
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:58:21.85 ID:F/sMmrR20
>>51
これだけ早枯れ傾向が出るということは
そういうことだろう
牝馬の方がマシってのもそういうこと
これだけ早枯れ傾向が出るということは
そういうことだろう
牝馬の方がマシってのもそういうこと
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:04:03.94 ID:qIuQB+LM0
>>74
牝馬の方が身体柔らかいからな そこら辺が長持ちして見えるのかもしれない
ただこないだのデアタク見てると牝馬でもどんどん固くなってるように感じるけど
牝馬の方が身体柔らかいからな そこら辺が長持ちして見えるのかもしれない
ただこないだのデアタク見てると牝馬でもどんどん固くなってるように感じるけど
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:53:58.46 ID:ZaXdGxSA0
直線に入ったところまで良かったのにビックリするくらい失速したよな
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 15:58:51.86 ID:VEpDKbvY0
デアリングタクトJC5馬身差圧勝に震えろ貴様ら
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:02:35.12 ID:31JVfJRB0
毎度そこそこ人気するの面白かったのに流石に今日が最後だろうな
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:04:04.75 ID:xgL6rPfK0
コントレイル「アリストテレスが終わったようだな……」
サリオス「奴は5歳牡馬四天王の中でも最弱……」
ポタジェ「(^_^;)」
サリオス「奴は5歳牡馬四天王の中でも最弱……」
ポタジェ「(^_^;)」
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:05:24.56 ID:qIuQB+LM0
>>88
大阪杯見てるとポタジェは叩き良化型だし本番はわからんな
大阪杯見てるとポタジェは叩き良化型だし本番はわからんな
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:07:12.44 ID:+csnDUUe0
>>88
走るまでサリオスも怪しかったけどなw
走るまでサリオスも怪しかったけどなw
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:04:14.16 ID:/KtX1R/y0
一度立て直して何とか復活して欲しいけどどうなるかな
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:04:31.90 ID:kP83lumW0
エピファネイアは成長しないだけならともかく弱くなるの何なんだろうな
相手は成長してエピファ産駒は劣化ではそりゃ勝てんわ
相手は成長してエピファ産駒は劣化ではそりゃ勝てんわ
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:05:21.74 ID:fr2Z7Ok30
>>90
フォームがもうおかしい
走りたくても走れないって感じ
フォームがもうおかしい
走りたくても走れないって感じ
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:07:33.39 ID:iKBgoLzM0
>>90
相対的なもんだから、相手が成長して強くなって自分がそのままなら弱くなる
相対的なもんだから、相手が成長して強くなって自分がそのままなら弱くなる
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:05:21.26 ID:QksRpZ7j0
サリオスは復活したのに…
261: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/11(火) 00:49:26.34 ID:Srl+ccXr0
>>92
サリオスはずーっとデブのまま走らされてただけだから…。
サリオスはずーっとデブのまま走らされてただけだから…。
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:13:40.33 ID:xQa1HDHR0
終わったも何も菊花賞2着と次のG2勝っただけでそれ以降はズタボロだった馬やろ
112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:15:24.10 ID:ad25G3NN0
4角まではいい感じだったのに直線無反応だったな
完全に枯れてるやつ
完全に枯れてるやつ
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:17:12.88 ID:13HMLXqV0
残る道は距離延長かな
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:21:55.72 ID:CmfZF7uL0
次はステイヤーズSかな
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:24:14.84 ID:C4HAkORm0
ヴェルトライゼンデも復活かと思いきや、オールカマー惨敗だし、安定感ないなこの世代
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:25:14.67 ID:jVG50Auh0
使い込んで良くなるタイプじゃないだけに初戦惨敗は深刻だな
154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:52:43.96 ID:VVcoL+E80
エピ産駒で唯一古馬で重賞を勝った馬
155: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:53:50.28 ID:l9ybC1dj0
>>154
それすら4歳1月ってのがもういっそ清々しいわ
それすら4歳1月ってのがもういっそ清々しいわ
156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:53:50.80 ID:DRfyP7xi0
斤量なんじゃないか?エピファ産駒
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:54:33.77 ID:qk1GxalY0
>>156
牝馬のがマシな走りするしな
牝馬のがマシな走りするしな
160: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 16:56:59.50 ID:0Y6SiKS60
アリストテレスがエピファ産駒の最初で最後の古馬重賞勝ち馬になるんじゃないかとすら思ってるんだが
2歳は流石に未知数だけど、今の3~5歳で勝てそうな奴誰かいる?
2歳は流石に未知数だけど、今の3~5歳で勝てそうな奴誰かいる?
170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 17:04:51.07 ID:0Js3sOVo0
>>160
少なくとも年内は無理そう
少なくとも年内は無理そう
毎日王冠 ジャスティンカフェ 2着
京都大賞典 アリストテレス 11着
府中牝馬S イズジョーノキセキ
秋華賞 タガノフィナーレ(抽選)
菊花賞 ヴェローナシチー
スワンS スカイグルーヴ
エリザベス女王杯 デアリングタクト
(orジャパンカップ デアリングタクト)
東スポ杯2歳S テンカノギジン
阪神JF モリアーナ、サンティーテソーロ
有馬記念 エフフォーリア
214: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 19:36:23.10 ID:UsCDTFz90
>>170
さすがにデアタクがエリ女に出たら勝つだろ
去年のコントJCに匹敵するぐらいのお誂え向きの舞台だし
さすがにデアタクがエリ女に出たら勝つだろ
去年のコントJCに匹敵するぐらいのお誂え向きの舞台だし
215: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 19:51:10.42 ID:ymkL/BIe0
>>214
そうは言うけど恐らくオールカマー組のジェラルディーナは出てくる
それにマリアエレーナなんかもいるし3歳も何かしらくる
今のデアリングタクトで言うほど出れば勝てるってレベルでもないぞ
そうは言うけど恐らくオールカマー組のジェラルディーナは出てくる
それにマリアエレーナなんかもいるし3歳も何かしらくる
今のデアリングタクトで言うほど出れば勝てるってレベルでもないぞ
217: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 20:12:52.99 ID:5WRbZSL50
>>214
ウインマイティのほうが強いだろ
ウインマイティのほうが強いだろ
255: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/11(火) 00:02:41.04 ID:eZlzykJo0
>>217
それこそマイティーマリリンに負けたら成長力で負けてる感出るよな
オークスでは完勝してた訳やし
それこそマイティーマリリンに負けたら成長力で負けてる感出るよな
オークスでは完勝してた訳やし
168: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 17:03:00.47 ID:kUU4YHXQ0
あの時期のルメールが神がかってただけな気もする
195: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 18:11:39.77 ID:yGvd7m0i0
ジャスティンカフェ:毎日王冠負け
アリストテレス:京都大賞典負け
デアリングタクトにエリ女を勝って貰わないと
エフフォーリアの有馬記念も絶望的…
アリストテレス:京都大賞典負け
デアリングタクトにエリ女を勝って貰わないと
エフフォーリアの有馬記念も絶望的…
201: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 18:27:41.80 ID:5mjQ50PY0
前走もそうだったけど良かった頃の走りではなくなっちゃってるわ
もう厳しいと思う
もう厳しいと思う
210: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 19:17:50.26 ID:MfYTeqCA0
ロベルト系の伝統だな
やや早熟で、一度崩れると立て直すのが難しい
225: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 20:42:50.38 ID:BLdYDfUh0
そんなことよりステラベローチェ探してくる
248: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 22:42:16.95 ID:10nTKg2r0
音無が放牧して立て直したとコメントしてたから
去年ぐらい走ればとボッケリーニと2頭軸で買ってしまった
エピファタイマーだけはガチだな
去年ぐらい走ればとボッケリーニと2頭軸で買ってしまった
エピファタイマーだけはガチだな
249: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/10(月) 22:57:58.45 ID:Z+T5uhCr0
この馬頑なにクラシックディスタンスばかり使ってるけど
もっと短い方が走れると思う
1600とか1800の弱メンのレースいけばいいが
もっと短い方が走れると思う
1600とか1800の弱メンのレースいけばいいが
264: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/11(火) 01:22:46.95 ID:xdOIfDbx0
大久保先生が良かった頃と比べて調教物足りないって言ってたな
267: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/11(火) 04:24:56.01 ID:bhJ9D5RE0
あの近走の走りで鮫島が乗ってたら察するやろ・・・
280: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/11(火) 08:17:58.85 ID:WeAOW4ZQ0
何で4人気だったのか謎すぎる
あまりに人気してるからちょっと気になってしまったわ
人気は気にしたらダメね
あまりに人気してるからちょっと気になってしまったわ
人気は気にしたらダメね
283: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/11(火) 08:48:45.28 ID:zK3uRLif0
去年もズタボロだったけどこのレースだけは1番人気2着だったからな
今年も少しは期待されたんじゃね知らんけど
今年も少しは期待されたんじゃね知らんけど
286: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/11(火) 09:28:20.88 ID:iKfIj5Jd0
アリストテレスは若駒の時から使い詰めてきたからガタが来たんだと思う
もう色々悪い所があって本来の走りが出来なくなっている
2歳の1勝クラスから若駒→すみれ→プリンシパル→夏競馬→菊花賞
ここら辺で全く休めて無いからな
もう色々悪い所があって本来の走りが出来なくなっている
2歳の1勝クラスから若駒→すみれ→プリンシパル→夏競馬→菊花賞
ここら辺で全く休めて無いからな
320: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/11(火) 12:20:52.86 ID:1G5md5OB0
てかこいつ去年は年7走もしてたんだな
324: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/11(火) 12:33:00.51 ID:Hhxn/KaB0
>>320
勝てないまでも去年はそこそこ走ってはいたんだがな
今年は目黒で異様に体重増えてきて惨敗から良いとこがないのがな
勝てないまでも去年はそこそこ走ってはいたんだがな
今年は目黒で異様に体重増えてきて惨敗から良いとこがないのがな
田端到・加藤栄の種牡馬事典 2022-2023
posted with AmaQuick at 2022.10.11
田端 到(著), 加藤 栄(著)
オーパーツ・パブリッシング (2022-10-21T00:00:01Z)
オーパーツ・パブリッシング (2022-10-21T00:00:01Z)
¥2,750
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1665383985/
コメント
ここまでぴったり勝てなくなると社台SS頭抱えてそう
サリオスさんがネタ馬扱いされてたけど走ってる距離と馬体重がちょっとおかしかっただけでこいつは毎回真面目に走ってるんだよなぁ…
すごい暴論になっちゃうんだけど、エピ産駒の中でも強い方の古馬をGⅢに出しても勝てないのかな?
エピファって早熟だけならいいけど脚元弱いのも多いのが厄介よね
シルステも同じ道辿りそう
>>3
ジャスティンカフェならいけるんちゃう?
エピファ5歳で勝てなくなるくらいなら致命的ではないけど、4歳で勝てなくなるのはなあ…
てか今年は3歳も含めて重賞未勝利なのか、2歳でどの馬か勝てるかな
>>3
流石にそれはいけるやろ
硬くなるってどういう事なんだ?
動きを見てもまるで分からん
>>4
シーザリオ一族の宿命というか、どうしても脚元の問題が改善されないのは辛いよな
サートゥルも受け継がれるようなら厳しい
早熟と早枯れの違いがイマイチ分からなかったけど今回のアリストテレスで分かったかもしれない、結構手応えあったのにあの伸びなさはちょっと悲しい
>>8
牡馬が去勢されて騙馬になると筋肉が柔らかくなって長持ちする
加齢によるホルモンの関係だと思う
エピファネイア産駒の場合はシーザリオが悪さしてるとも言われるな
2020年菊花賞
2着アリストテレス
3着サトノフラッグ
4着ディープボンド
5着ブラックホール
ボンドはようやっとるけどサトノフラッグはどこ行った
あと13着がディアマンミノルで草
ブライアンズタイムの産駒もこんなんだったん?
早熟なのは間違いないけど、古馬重賞でかなりやれてる馬もいるし、そのうち勝つでしょ
>>8
人間でいう肩凝りみたいなもんやと思っとるわ
肩こりは筋肉疲労などが原因で起きるが、酷いと可動域が制限されたりちょっと強めに力入れたら突っ張る感覚がしてうまく動かせなかったり痛みが出る
そんな感じのが要因は違えど足回りで起こってると考えれば走りに影響があるってのはなんとなく納得できるかなっていう
やや早熟がロベルト系の伝統とか言うが
代表格のモーリス(グラスワンダー)系列見ろよって
ダートで一発狙うタイプでもないし、このメンバーであれではもう重賞戦線ではきついな。
センスがありそうなら障害転向という手もあるけど…
京都復活すれば鞍上タッケとの相乗効果でワンチャンあるやろ
ジャスティンカフェは相手が悪すぎただけだし…
エピファって気性面でも脆さが目立つ気がする
>>16
あっちは晩成すぎて古馬は調子良いけど2歳戦50連敗してるんよな
足して2で割ればちょうどいいのに
まぁコントレイルをクビ差まで追い詰めたと言えば聞こえはいいが実際には長距離適性の無いコントレイルに長距離で負けただけの馬だしな
奇跡的にこの先復活の可能性までは否定せんけど、それでもやっぱりエピファ産駒って事考えたらあの菊花賞がg1に届く可能性のあった最初で最後のチャンスだったと思うわ
母父がミスプロ系かどうかでしょ
アリストテレス、エフフォーリア、サークルオブライフは終わりだしジャスティンカフェ、デアタク、スカイグルーヴ辺りはG2以下適正条件なら勝てる
同じ早熟でもダイワメジャー産駒くらいに古馬でもそこそこやれればいいんだけど
産駒にサンデーのクロス持ちが多いのとシーザリオのせいなのか体質弱くて数使えないのが痛いな
>>22
コントは今でもマイラーだったと思ってるわ。
それなのに菊花賞の首差を未だにアンチに擦られ続けてるのがなぁ…
>>2
サリオスデブネタもそろそろ食傷というか馬鹿にしてる感じになってきたし
勝ってくれてほんと嬉しかったわ
>>25
未だにエピファ産駒の成長曲線を理解できないバカの言うことなんか放っておけ
グランラヴズクロノ揃って初年度はエピファ付けてるんだっけ
どうなるんだろうなあ
クラシックしか見てない馬主が多いのだから別に古馬で勝てなくてもいいんじゃないの
>>28
クロノはやれると思う
他二頭は母父ディープだし…
>>16
ロベルトの代表格はブライアンズタイムやから
グラスはシルバーホークやろ
しかもグラスは朝日杯勝って3歳で有馬勝つまで早熟の疑いがあった
>>19
と言うかマイルなら勝ってたな
>>29
クラシック獲れれば良いけど獲れなかった場合アリストテレスみたいに悲惨になって保険効かないのがな
>>29 今年のクラシック、箸にも棒にも掛からんかったんですが・・・
クラシックでもダメ、古馬はもっとダメって救いがないんですかね
この調子で2歳で手仕舞いとか超高額で良血に付けたのが浮かばれんぞ
クラシック特化って表現しとけば相手が勝手に解釈してくれるからな
他の種牡馬よりもクラシックで強いっていうイメージで捉えてくれてる間はまだマシだな
仮にこのままだと他の重賞がクソ過ぎてクラシックはまだ見れる成績的な感じになっちまうんだろうけど
まぁカナロアだって3年目は桜花賞最下位1頭しかクラシック出れて無いしヘーキヘーキ(鼻ホジ
>>12
今年の宝塚記念でファン投票できたんだがなあ
その時は復帰が近いのかなって思ったが丸1年以上音沙汰なしってのも…
>>35
言い換えるとクラシックでしかチャンスが無いってことよ
流石にデアタクのオールカマーかアリストテレスのここのどっちかで勝つと思ってたわ
小猿の初重賞みたいにいつか勝つだろうがそれまでは消すべきか
>>28
マルシュはドバイにラストランに行ってて種付け時期がズレたけど
相手がドレフォンだったのは結果として良かったのではと思う
>>39
単にマルシュの仔ならダート馬が良かっただけでは?
ディープが種牡馬なりたてくらいの時も同じような産駒傾向で早熟だなんだと言われてた気がするが
1番初めの大物産駒が牝馬3冠である辺りも似通ってる感じや
ボリクリの血なのかスペから来てる万能なシーザリオの血なのかディープよりダートで潰し効く印象だからタキオンの方が近そうだけど
どっちにしろ大種牡馬だから来年以降でギャフンと言わせてきそう
>>10
わかった気になってるのが虚しい
アリストテレスは鈍足だから上がり勝負だといつもあんなもんだぞ
>>33
アリストテレスが悲惨とか言ってる時点でやべえんだわ
>>34
今年のクラシックは250万の世代だぞ
終わるも何も、そもそもそんなに強くない定期
>>41
サンデーに長距離は長い!→2年目にダンスインザダーク
ディープ産駒はマイラー!→2年目にディープブリランテ
やっけ
>>43
ここから別の馬が古馬G1獲れば別に悲惨じゃなくなるんやで
現状クラシック逃したエピファ産駒は種牡馬入り出来ない可能性がほぼ確定してしまうからな
まさか今年重賞未勝利とは思わなかったわ…
相手とか選べば古馬重賞勝てそうな馬は何頭かはいると思うけど、少なくともG1でって考えたら現状厳しそうだしなぁ
ジャスティンカフェは勝ちパターンだったからノーカンだろ…
サリオスがぶっ飛んでただけや
>>28
初仔ならええんちゃう
ディープボンドもデビューから年間9戦で使い詰めだったけど別にダメになってないしな
結局壊れる馬は壊れるけど壊れない馬は壊れないという話でしかないのでは
それこそ一年前にマカヒキにキレ負けた時点で将来不安やったわ。ただ、産駒傾向的にもこれ…と言いたくなるのは分かる