●凱旋門賞ってそんなに勝たなアカンレースなんか？

ハロン１３８０

1: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:49:22.61 ID:btwtPQEw0

もうオルフェーヴルが勝ったしよくね？
4: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:50:33.84 ID:k7p0qgbl0

もう1勝はノルマなんや

5: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:52:09.61 ID:e7FszJhx0

「日本馬で最初に勝った」っていうブランド力があるからな
種付ビジネスが一気に30倍くらいの価値になりそう
6: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:52:23.25 ID:elC4D+oA0

1回勝てば終わりや
7: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:54:37.02 ID:+l39epjA0

微妙な3歳牝馬に初勝利して微妙な空気になってほしい
8: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:55:00.30 ID:jb2dzqtyd

一応欧州で1番格も賞金も高いレースやからな
25: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:03:38.86 ID:pFJO32F3M

>>8
だが勝っても種牡馬価値は上がらないレース
32: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:05:55.50 ID:I6t/zpD0D

>>25
欧州で種牡馬価値上がるレースてなんなん
キングジョージ？
34: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:06:36.28 ID:7aLf+DQB0

>>32
マイルから2000のレース
35: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:06:38.99 ID:ntoQIMO70

>>32
英チャンとか2000ギニーあたりちゃうの
36: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:06:52.69 ID:7UfO+88+0

>>32
そら８Fと１０Fのビッグレースちゃう
9: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:55:22.60 ID:3d1T2fqNr

ナカヤマフェスタで勝っておきたかったわね
10: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:56:00.42 ID:1BCuEQqb0

一瞬手が届きかけてからの悲惨な連敗でもう引っ込みつかなくなってる感じ
12: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:56:41.83 ID:o1gGaj5S0

オルフェ1回目の凱旋門賞から今年で10年やぞ
14: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:58:24.59 ID:7UfO+88+0

帰国検疫のリスク無視の長期遠征してガチで惜しかったエルコンが呪い重ねがけしてもうたよな
16: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:59:46.28 ID:jb2dzqtyd

>>14
よりによってモンジューみたいなモンスターがおるとかついてなさすぎやろ
24: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:03:36.60 ID:7UfO+88+0

>>16
もともとエルコン生産したのもエクリプスS勝ちたかったからとからしいんで
NHKマイル勝った時点で欧州滞在遠征しててくれたら90年代最大の空き巣年の98凱旋門勝てたかもしれんからなぁ
15: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 00:59:05.89 ID:I6t/zpD0D

一回勝ったらマジで誰もいかんくなるやろ
はよ勝てよ
19: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:00:10.64 ID:7UfO+88+0

>>15
いまは賞金増額されてむこうのトップもガシガシでるようになったからいかんくなるってことはないやろ
00年代中盤の賞金安いし10F路線のが種牡馬価値高いわで空洞化してたときに勝っておくべきやったわ
28: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:04:33.92 ID:JTAUQvDDa

ソレミアが謎の激走しなけりゃ終わってた
あいつ呪いのおかげで凱旋門賞馬やろ
30: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:05:09.83 ID:Du2fSLgD0

もう今年ドウデュースで勝つべきやわ
40: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:08:24.87 ID:hzsG80ewr

ステラヴェローチェお前飛行機乗れ
43: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:11:16.15 ID:s0bInXLh0

毎年負けすぎてもう何も期待しなくなったわ
45: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:12:17.48 ID:1BCuEQqb0

BCにおける芝の価値も欧州馬が半分以上作ってるようなもんだしな
アメリカめざせってのもなんか違う
49: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:14:10.33 ID:wi3wx7wD0

>>45
もう日本競馬が世界トップレベルな上に欧州やアメリカは路線が違いすぎて目指すとかいう問題じゃないわな
モチベ的になんか目標が必要なのは分かるけど
51: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:14:45.50 ID:7aLf+DQB0

>>45
欧州馬との対抗戦するんなら最適ではある
46: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:12:30.06 ID:zhLX2MZZa

とりあえず和生が勝って競馬関係者共の目を覚ましてやってくれ
ほんまクラシック捨ててまで行くほどのもんでもないやろ
50: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:14:18.26 ID:/3oHWH020

正直ドバイの方がワンチャンあるから見てて楽しい
52: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:15:00.81 ID:njeQdg6Mr

エンディング見れないやん
54: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:15:15.97 ID:zNmyG6UC0

レベルのためじゃなくて格式のために勝たないといけないんや
欧米のホースマンたちに日本競馬の価値を知らしめる必要があるんや
56: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:16:11.00 ID:f9+h5Yda0

>>54
トルカータタッソー「ドイツ競馬の格式は上がったんやろか？」
55: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:16:05.87 ID:Hjkpgvn90

こんな事言うたら叩かれるけど日本競馬界の悲願や
57: それでも動く名無し 2022/09/05(月) 01:17:03.18 ID:kwi8wxpg0

ロマン持ってるうちが花や
勝ったらもう夢見れんのやで
競馬の天才！Vol.48
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662306562/

コメント

  1. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 05:51:11 ID：AxNTMxMzg

    野球ファンみたいなこといわないで、世界に目をむけていこう

    返信
  2. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 05:52:01 ID：IwNjE4NzY

    日本史上最強格のディープもオルフェも完敗だったしな

    返信
  3. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 05:57:15 ID：AzNDg2MTY

    日本馬にとって適正真逆なのは誰もが分かってるから
    一度誰か勝って呪い解けたらキーファーズ以外行かねえだろ

    返信
  4. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 06:02:18 ID：EwNTQzODQ

    もう呪いだよ

    返信
  5. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 06:05:15 ID：AwNTg0NTM

    欧州では凱旋門賞だけ飛び抜けて賞金高いから好走する条件の馬が分かれば日本馬が今以上に挑戦するだけ

    返信
  6. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 06:17:36 ID：g4OTEzMDc

    勝つ馬が出ればその馬に近い血統や適性の馬しか行かなくなるだろうからより上位安定になるのかなとは思う
    少なからずとりあえず強い馬だから連れてって壊れるみたいなことはなくなりそう

    返信
  7. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 06:20:32 ID：c3MDY2MDQ

    日本馬が勝てないからコンプレックス爆発させてるだけやろ

    返信
  8. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 06:47:36 ID：A3MzMwOTk

    ソレミアが謎の激走じゃなくてオルフェが謎の凡走(謎じゃない)なんだよなぁ…

    返信
  9. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 06:56:27 ID：IwMjUzNjk

    >>8
    TBR「池添くんなら勝ってた」

    返信
  10. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 07:20:24 ID：k3NTMwODY

    勝ち負けは別に交流の為に毎年誰かは行くべきや

    返信
  11. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 07:21:57 ID：EwNTQzNjA

    テイエムオペラオー
    1999年３歳時 凱旋門賞モンジュー、エルコン
    2000年４歳時 凱旋門賞シンダー
    2001年５歳時 凱旋門賞サキー
    観てみたかった。

    返信
  12. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 07:29:27 ID：g0OTQzMjQ

    凱旋門よりインターナショナルステークス勝とうぜ
    時代は2000mや

    返信
  13. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 07:30:36 ID：g0OTQzMjQ

    オールウェザーじゃないドバイワールドカップ勝ってほしい

    返信
  14. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 07:37:47 ID：EwMzYzNzg

    白河の関も突破されたし今年は何となく行けそうな気がするわ

    返信
  15. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 07:50:24 ID：Y0Mzk2MzQ

    無理だと思われてたBCディスタフも勝っちゃったし凱旋門賞もいつか勝てる日が来るよ
    それがいつになるかがわからないだけ

    返信
  16. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 08:09:17 ID：AwMDkzMDE

    凱旋門賞を微妙な馬に勝って欲しい勢ってめちゃくちゃ性格悪いよな

    返信
  17. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 08:26:05 ID：c2ODkzMTY

    モンジューが今回味方やからいけるいける

    返信
  18. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 08:36:59 ID：AxNjg1NjM

    >>16
    自分の推し馬が無理くり凱旋門使われた結果、フランスで取り違えられて別馬になってたらそうも言いたくなるやろ
    今後とにかくこういう馬が出ないように、凱旋門の呪いと過剰な夢をなくしてほしいっていう

    返信
  19. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 08:57:00 ID：IxMDg3NjU

    ウイポにて　9月某日
    調教師「実は○○のことなんですが、、この馬は国内に収まる器ではありません。思い切って凱旋門賞に挑戦してはどうでしょうか。」
    ワイ「いいえ（前哨戦組んでねーし）」
    調教師「そうですか、残念です。」
    もっと早く言えや

    返信
  20. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 09:00:28 ID：EwOTI4MDk

    欧州によく遠征する割にはアメリカ血統を積極的に取り入れがちよな。BC制覇の方が早そう

    返信
  21. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 09:01:55 ID：c2NTMxNDk

    >>19
    わかる

    返信
  22. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 09:04:56 ID：A3MzMwOTk

    >>19
    ゲームとはいえ、いやゲームだからこそその辺リアリティ持たせてほしいよな
    そんな直前まで判断保留する無能調教師がどこにおんねん

    返信
  23. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 09:12:26 ID：c2ODk4ODU

    >>19
    ゲームとして前哨戦必須にしてるのにCPUみんなぶっつけで行って惨敗するからな
    ちゃんと滞在するシリウスシンボリは能力いじれば勝つことある

    返信
  24. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 09:38:07 ID：k3OTYzNDk

    凱旋門賞にぶっ壊された馬とか枚挙に暇がないしはよこの執着消えてほしいわ

    返信
  25. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 09:45:01 ID：AwMDkzMDE

    >>18
    凱旋門賞に固執するなってのは同意するが、だからと言って微妙な馬に勝って欲しいとは思わないな
    今までの挑戦はなんだったんやって余計に悲しくなるだけだよ
    チャンピオンホースがしっかり勝ってそれで一区切り付けるのが1番いい形

    返信
  26. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 09:49:33 ID：k5MDU0NDY

    >>10
    交流目的なら凱旋門賞でなくても良くない？

    返信
  27. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 10:24:22 ID：A4ODkzMDk

    1回勝ったらどうなるかは興味あるわ
    これまでみたいに挑戦する陣営がどれだけおるのか

    返信
  28. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 11:34:12 ID：c3MDY1OTM

    >>20
    そこが日本馬産の最大の矛盾点だと思っとる
    日本競馬という環境に対してアメリカ産馬が適しているというのはわかる
    ただほぼ真逆の環境である欧州、特に凱旋門を勝ちたいという際に
    日米の血統だけによる配合で生まれた産駒で勝てるのかと

    返信
  29. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 12:44:09 ID：MzMzQ3ODE

    >>25
    ナカヤマフェスタ勝ってたらボロクソに叩いてそうだな

    返信
  30. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 13:39:16 ID：g0OTQzMjQ

    今まで凱旋門に挑戦した馬って本当に凱旋門で壊れたのか？
    その後怪我したとかならわかるがサトダイとかマカヒキなんかは単にその時期にピークアウトしただけなんじゃね？

    返信
  31. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 14:15:07 ID：IwNzg0MjU

    >>29
    ナカヤマフェスタの時は地上波放送さえなかったからな。勝っていたらなんともいえない空気だったかも。

    返信
  32. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 14:17:41 ID：IwNzg0MjU

    >>30
    サトノダイヤモンドは陣営いわく、走りが明らかに変わってしまったらしい。

    返信
  33. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 14:27:35 ID：c2OTAwMDg

    豊が今年勝って、年末にホープフルも勝って国民栄誉賞ってのが1番丸くおさまる
    頼むわドウデュース

    返信
  34. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 14:30:26 ID：c3MDA5MTc

    >>30
    たしかに2頭とも早生まれのディープ産駒やな

    返信
  35. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 14:50:58 ID：A3NjIwMTQ

    凱旋門に勝つ＝東京の高速馬場では洋梨

    返信
  36. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 15:45:11 ID：IwMDkyOTc

    >>14
    凱旋門賞2着時の東北の高校最高成績
    エルコン→青森山田ベスト8
    ナカヤマ→聖光学院ベスト8
    オルフェ1回目→光星学院準優勝
    オルフェ2回目→花巻東、日大山形ベスト4
    片方惜しい時はもう一方もあと少しだし、期待したいね

    返信
  37. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 15:48:44 ID：IwMDkyOTc

    >>20
    早そうも何も実際早かったやん

    返信
  38. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 15:49:52 ID：IwMDkyOTc

    1年だけ日本競馬界全員で示し合わせて怒りのフルゲート埋めしないかな、ってたまに妄想してる

    返信
  39. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 16:16:41 ID：M4MDc1MjY

    なんか俺が思ってるのと違うな
    欧州血統で勝つとかではなく、府中で強い日本馬が全く適正も環境も違う欧州、それも最高峰のレースに殴り込みに行く異種格闘技戦ってことにロマン感じるんだけどなぁ
    オルフェーヴルはどこの競馬場でも圧倒的な能力を背景に強さを見せつけたところが痺れる

    返信
  40. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 16:36:22 ID：A5NDk1OTI

    なんかこの話になると関係者もなぜか全員いやいや行ってます風の話で進むけど嫌々行ってるのなんて一部で大半行きたいから行ってるだろ

    返信
  41. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 16:38:36 ID：E1MzQ4MDE

    >>1
    馬柱に凱旋門賞１着とかあったら、カッコいいよな

    返信
  42. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 17:19:56 ID：AxNzM1MDE

    日本活躍馬＝スピード馬＝凱旋門賞適性なし
    スピードは世界一速いがスタミナが足らない
    国内最強馬で１番適性があったのはオペラオーだと思う
    時計の早い良馬場で超スローでヨーイドンなら勝てる
    ペースメーカーを出生させて、なんとかドスローで逃げれば、、
    いままでの日本馬はそれをやったことがない

    返信
  43. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 17:21:08 ID：EwNDMyMjk

    >>29
    俺ダービーの頃からナカヤマフェスタ基地だから大喜びするわ

    返信
  44. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 18:00:01 ID：cyODMxNjU

    >>24
    凱旋門挑戦自体はええと思うけどそれでリズムが狂う馬を見るのが辛いんよなあ

    返信
  45. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 19:46:19 ID：M4MDc1OTE

    >>17
    残念ながらドイツダービー馬のサンマルコがキャメロット産駒、モンジューの直系や……
    またしてもモンジュー直系に辛酸ナメナメさせられるんじゃないかと震えてる

    返信
  46. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 20:11:41 ID：AxNjU4MDA

    シップがあの時旅行気分で走る気なくしてなければなぁ
    あのメンツだったら突き放して勝つくらいのことは余裕でできたのに

    返信
  47. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 21:15:31 ID：g0OTQzMjQ

    >>46
    ジャスタウェイにマーク集めて他の2頭が先行してればもう少しはマシやったろうな
    勝てるとは思わんが

    返信
  48. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 21:24:56 ID：gzNTc4MzY

    連載されてる白井元調教師の話で、欧州へ行って産駒を選んでいる時にサドラーズウェルズ系ばかり持ってくるので
    「ノーサドラーズ！」
    って言ったら相手が首を傾げていたとか有るからな

    返信
  49. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/09(金) 21:29:28 ID：A3MzMwOTk

    >>35
    トニービンやモンジューやデインドリームあたりの力のあるアーク勝ち馬は適正不向きは不向きだったろうけど洋梨と言い切れるほどの負け方してないし、近年の本当に高速トランポリンのクソ馬場になってからはそもそも参戦がないから洋梨とは全く言い切れないな

    返信
  50. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/10(土) 04:50:45 ID：QzNDUzOTc

    >>36
    2018金足農準優勝→クリンチャー18着
    2011光星学院準優勝→ヒルノダムール11着ナカヤマ11着
    1969三沢準優勝→スピードシンボリ着外
    逆から見ると連動性ないな

    返信
  51. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/10(土) 21:19:23 ID：g5NjQ2MzM

    山河拓也がエルコン2着のときに「2010年くらいになったら日本の競馬は欧米の層の厚さに追いついてBCクラシックか凱旋門かドバイWC勝ってるやでー」って言って、次の年ドバイWCがドバイミレニアムで、3つのうち一番不可能と思えたレースをピサで勝ってしまうんだから分からないもんだわ

    返信
  52. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/11(日) 00:09:57 ID：I2NzY3MDY

    オルフェが最後の直線でのワープをフランスでも見せてくれた
    あれで十分よ

    返信
  53. 名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2022/09/22(木) 22:17:52 ID：g0MTE0NjI

    スピードパワースタミナ全部必要
    そう思われてるレースやからチャレンジは止まらなそうでもある

    返信