ハロン2147

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:11:04.23 ID:UogbzvUk0.net
東西調教師格差の要因は、、
https://ameblo.jp/nybokujo/entry-12756214135.html

しかし、2場開催はやっぱり関西馬が強い。美浦組頑張れよな。
わしは現在、東日本馬主協議会の調査委員長。
東西格差についていろいろな角度から研究しているが、総じて関西入厩馬のレベルが高い。
この約35年間の西高東低で、強い関西馬の子がまた関西へ。
この循環がどうしようもない差となってしまった。

東日本馬主協議会の調査委員長として、1つ断言をしておく。
美浦組の仕事が甘いわけでは決してない。
厩舎関係者の仕事量、技量、熱心さ、全く東西五分である。

唯一の違いは美浦と栗東の立地。
特に小倉開催は美浦組は輸送の不利はどうしようもない。
成田⇄福岡の空輸ができたらこの問題は解決するが、あまりにもコスト(輸送費)がかかり過ぎて現実的ではない。
新潟は関東ブロックだけど、美浦からも栗東からも輸送時間は6~7時間でほぼ同じ。

あと、馬主以外に絶対にこの話は書かないと思うけど、調教師が馬主との打合わせ、食事会で、美浦は都内まで2時間軽くかかる。
タクシーだと片道5万円前後。栗東は京都市内まで40~50分。タクシーで1万円以内。

栗東の調教師のフットワークの軽さと、美浦組の腰の重さは微妙に効いている。
預ける馬主の立場に立ってみてください。
『先生、1歳をお願いする馬で相談があるんですが。』と言った時に「わかりました。これからそちらに行きます。」と言う調教師と「今度お会いした時にお聞きします」と言う調教師。

どちらに良い馬を預けるかは明白です。
この点に於いて、わしの感覚ですが、栗東組の方が確実に勝っています。

調教師の仕事はまず馬主とのコミュニケーションで、良質の馬を集めて、スタッフとの人間関係をうまくやり馬を仕上げていく。
レースと騎手を決めて馬主に報告して了解をもらう。
競馬はもう騎手の仕事です。
まあしかし、今週の東西対決は新潟も札幌も関西組の勢いがすごいでした。

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:12:32.79 ID:QAV/X0wm0.net
西山さんは馬主の鑑やね

8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:14:21.54 ID:cZlo1Zic0.net
タクシーで片道5万は草

9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:14:49.94 ID:MRuUOi1x0.net
馬主がトレセン行って打ち合わせすれば良くね?
わざわざ他府県で打ち合わせする意味がわからない

23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:24:35.12 ID:lIoMrnyZ0.net
>>9
馬主も仕事があるから
でも馬を預けるだけなら電話でもメールでも連絡できる
直接会っての打ち合わせが必要だとしても東京銀座で飲食する必要はない

228:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 09:29:03
>>9
馬主やれるレベルの人達が金払う側だと呼び出す1択なんじゃね?

10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:15:14.67 ID:Q0hP3kfX0.net
立地だけの問題か?

12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:15:44.29 ID:q3wjikHp0.net
>>1
確かにこれは馬主しか知らない情報だな

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:17:09.69 ID:hxTd3bDY0.net
タクシー代が調教師負担なら打ち合せとか行きたくないだろうなw

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:17:48.47 ID:8ghfd+Vw0.net
>>1
リモート打ち合わせじゃダメなんですか!

19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:18:44.44 ID:44j+Phi70.net
全部リモートにしちまえ
と言いたいけれど
そうはならない世界
競馬なんて最たるもの

20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:22:42.60 ID:0gfk3Zdi0.net
今度お会いした時にとか言ってる時点でな
場所より調教師の質の問題だろ

24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:24:54.83 ID:V20iMQkZ0.net
>>1
てかこれ馬主なんていっぱいいるんだから打ち合わせの度に東京まで行くなんて調教師もたまったもんじゃないな

30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:30:06.37 ID:lIoMrnyZ0.net
>>24
新規馬主の開拓でしょ
登録したてでウマの入手方法もわからない馬主とか
馬主になりたいけれど手続きが面倒だからと躊躇している見込み客とか

28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:28:14.99 ID:0I1LzNMZ0.net
東京まで来いってことか
めんどくさいな

35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:31:50
>>28
馬主になるような人はあいつがこっちに来て当然と思う人種ばかりなので

137:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 01:07:23
>>35
いや実際のところ馬主やってるような立場の人間は
そんな僻地に出向くスケジュールそうは入れられないだろ

229:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 09:30:21
>>35
思うってか実際そういうランクのヤツラだろ

37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:32:27
だったら究極、調教師は東京にずっと居て
スタッフにリモートで指示したほうが賢いやり方かもなw

38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:33:02
意識の違いを言わないところは西山の優しさだな

420:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 19:36:03.38 ID:6A0YdcsI0.net
>>38
これ
ご意見番キャラだけど関東に愛は持ってる

40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:34:21
小倉は栗東独占というが
福島は美浦のシャバじゃないの?

215:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 08:40:45.61 ID:tSesj+SB0.net
>>40
第三場という意味ではそうだね
夏場は少しアンバランス
んでもメイン場開催があるのが福島と中京と思えばトータルではこんなもんだろとも思えるね

42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:36:52
これはめんどいな

54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:40:46
>>42
営業なんだから面倒な事をやった方が契約を勝ち取るのは当然の結果

43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:37:35
設備の差では

44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:37:37
美浦と栗東の意識が五分ならなぜ美浦は若手騎手を乗せずに干すの

46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:37:42
美浦~都内はわかるが、栗東~京都なん?
大阪もあるやろ

52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:40:14
>>46
お茶屋遊びしたいですやん

112:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:25:35.00 ID:lLmRcaTq0.net
>>46
馬主が食事会兼ねて行くような高級店は京都が多いんだろ。

47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:37:56
武豊が美浦はいろいろ不便すぎて出来るだけ行きたくないって言ってたな

49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:38:56
金子みたいに任せたらいいじゃん
食事会なんか必要ねーよ

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:44:26
>>49
馬主には必要ないよ
決まった調教師に預けるだけなので
調教師が新規の客を開拓するのに食事会が必要

クラブ馬主のパーティーも調教師が新規の顧客を開拓する場の側面がある

50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:39:25
美浦って車以外不便すぎて行きたくない
高速も10年前は近く走ってなかったやろ?

60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:43:10
しかし東京に住んでる馬主の方が多いだろうからそういう意味では美浦の方が有利だと思うがなあ

133:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:52:40
>>60
これだよな
京都から栗東は近くても東京からは遠いんだからなんだかよく意味がわからない

64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:44:30
今の外環道沿いあたりの三郷や流山あたりにトレセン作るべきやったな
高速もすぐやしどの競馬場にも行きやすい
あの頃やったらいっぱい土地も余ってただろうに

66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:45:34
>>64
新幹線駅沿線ならまだマシ
栃木ならよかったんやないか?

92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:00:05
>>64
いやいや流山なんて昔からの地主が強すぎて何も出来へんわ
近隣の松戸とか含めての見事な田舎根性なめたらあかんで

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:45:01
美浦から都内は遠い、栗東から京都へは近いと言っておきながら、栗東の調教師はとにかくフットワークが軽い、美浦の調教師は腰が重い 支離滅裂じゃね?

68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:48:09
栗東から大阪行くのって遠いの?
美浦から東京行くのと比べて時間的にどう?

107:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:17:05.47 ID:NhEP/Ceo0.net
>>68
新快速があるから1時間ちょい
草津栗東辺りから大阪市内に通勤してる人もいる

70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:48:42
西山オーナー他の馬主は絶対言わないようなこと教えてくれるから内容が良かれ悪かれ俺ら素人にとっては大事な情報源だよな

71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:48:46
食事会←これいる?

77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:50:43
>>71
なぜか必要らしい
高額な馬を預けるから信頼できる人に任せたい
せめて食事を一緒にするような人でないと不安

73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:49:18
関東にトレセン作る際の最終候補地は
・茨城県稲敷郡美浦村
・神奈川県横浜市港北区(現:緑区)長津田地区
・神奈川県厚木市棚沢地区
の3つだったんよ

284:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 12:13:30.10 ID:t+ex4ZSx0.net
>>73
せめて厚木選んでたら、失われた30年にはならんかっただろうな。

302:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 12:59:14.65 ID:l2FGQe2J0.net
>>73
長津田なら言わずもがな、せめて厚木ならな…

74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:49:23
タクシー代は誰が払うのか気になる

75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:49:35
なんか昭和くせーんだよなこういうの(もちろん悪い意味で)

79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:51:02
コロナ中はリモートや電話でやってずっと厩舎訪問できなかったのは
いい馬見つけ旅の福盛オーナーの動画見てわかった

勉強になるYou Tube

80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/31(日) 23:52:01
調教師も色々付き合い大変なんだな

93:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:01:15
美浦って栗東より田舎なの?

96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:03:01
>>93
比較にならん

100:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:07:38.70 ID:72xqE0IX0.net
何千万とか億する馬を預けることを考えろよ
実際合って話さないと不安だろ

113:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:26:41.91 ID:XotSBnl80.net
>>100
たしかに
数千万円の馬を預けるのに
電話だけとかないわw

111:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:24:05.33 ID:cHgSYhez0.net
美浦から新潟の輸送が6~7時間は普通にエグい

122:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:37:40.91 ID:TnrcQ6aU0.net
リモートで良さそうだけどやっぱ調教師とかには無理なのか

125:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:40:08.07 ID:FD0HLGPS0.net
Twitterでゴルフを断らない武士沢を褒めてたくらいだからw

126:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:40:50.26 ID:pG6mbPGM0.net
関西馬と関東馬の強さの違いはトレセンの坂路の違いって言われてなかった?

128:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:42:26.54 ID:VY7+rEM50.net
>>126
美浦の坂路も新しくなったはず

132:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:48:57
>>128
美浦の坂路の勾配を栗東と同等にするのは
まだ今年いっぱいか今年度いっぱいはかかるはず

来年度以降、西高東低(ノーザン以外)にどういう変化が出るかは見ものやね

129:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:43:20.48 ID:QJRusXVg0.net
関東ってまだ労働組合が強いの?

135:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 00:54:27
あれ?昔は水が悪いとか言ってなかった?

515:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/02(火) 12:58:46.17 ID:3ay9PAwg0.net
>>135
言ってた
ヤマニングローバルがいたぐらいの時期の浅見国一調教師も
馬が美浦の水を飲まないから持って行ってたって

140:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 01:35:56.51 ID:AuIvTWCP0.net
人間の移動や馬の輸送を考えると交通経路は栗東のが優れてるよなあとは思う

145:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 02:20:41.74 ID:ldsGmtUD0.net
西山は美浦だと上原厩舎多いね

150:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 02:58:03.78 ID:3veN+t5R0.net
打ち合わせに交通費往復10万はきついなw

154:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 04:54:37.97 ID:ZHICsuFa0.net
美浦って藤沢引退で国枝ぐらいしか有能なのいなくね後はノーザンのエサやり師だろ?

155:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 05:03:44.83 ID:qDGUbjVG0.net
美浦は厩務員の組合が強いんだろ
持ち乗り調教助手が美浦ではなかなか認められなかった

157:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 05:10:21.04 ID:Itd/uIzF0.net
接待してくれるから栗東に良い馬を預けたい
接待してくれないから美浦にはショボい馬を預ける
そう言ってるな

158:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 05:15:24.08 ID:McJzwdJT0.net
天栄と栗東だよ
美浦なんてものはない

160:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 05:45:37.48 ID:DVozp3iz0.net
土曜新潟は関西馬が12R中10勝
日曜新潟は関西馬が12R中9勝

土曜札幌は関西馬が12R中6勝
日曜札幌は関西馬が12R中7勝

結論から言うと新潟は関西

163:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 05:48:24.79 ID:PI9c6mmf0.net
関西馬が輸送で不利な福島の成績どうなん?

164:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 05:55:58.93 ID:yaD53OlO0.net
>>163
流石に美穂勢が7~8割くらい勝つけどメインどころは西が持ってくケースも多いよ
下級条件はそもそも出ないし

新潟は西の庭だけど

173:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 06:37:36.98 ID:WCGsibMC0.net
まあ真面目な話をすると、画面外に誰がいるかわからない状況で話せないこともあるからね
密室を自分で用意してそこに相手を呼ぶほうが安全

182:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 06:59:46.32 ID:RjgaU9450.net
北海道はレースも帰厩も完全に関東が有利

184:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 07:09:04
美浦は騎手が育たないとか構造的に何かあるんだろ

190:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 07:37:31.58 ID:6jxRLvsu0.net
20年前は藤沢和雄VS関西って図式だったな

195:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 07:50:12.38 ID:uIckNrfs0.net
設備と腕にたいした違いがないのなら腰軽い方に仕事振るわな

200:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 08:01:40.83 ID:KhGVZf3J0.net
美浦が不便なのだけは間違いないなw
なんというか都内から直線的に行ける方法がない

202:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 08:07:39.12 ID:m8aZ3mfc0.net
今年からだっけ
新しい坂路使えるの
ここから関東馬の逆襲が始まるよ(๑•̀ㅂ•́)و✧

206:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 08:27:51.68 ID:Ifwy+bSh0.net
こういう人ら食事会重視するよな
入社時の最終面接前後で食事会誘う社長とかたまにいたし

214:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 08:40:08.29 ID:QI71DmI60.net
>>206
年配の経営者はとにかく「会ってナンボ」って考え方するからね
若い人は要件さえ伝わればリモートでもいいってなるから
世代間格差があるんだろうな。もちろん前者は時代に取り残されてる

225:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 09:06:17.18 ID:iQaK9yoU0.net
>>214
淡々とした金の繋がりならそうなるだろうし企業の中では今はそれが主流
競馬の世界も競艇と同様に一分のロマンなど期待せずただの賭事の駒だと思う馬主が増えるかもな

ただドウデュースで思ったのは1頭の馬を勝たせるにはチームワークも不可欠だということ
こういう馬が勝つとやっぱり競馬はただの賭事ではないなと思って楽しい

208:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 08:30:47.62 ID:H7O5tDPL0.net
新潟で土曜は美浦2勝、日曜も美浦3勝だもんな

西高東低は明らか

219:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 08:45:11.47 ID:uB7Lgu8Q0.net
トラックマンになったら、関東と関西どちら行きたいか?って話よ

223:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 08:48:53.81 ID:s507jqy/0.net
ダート馬は美浦に預ける傾向出てくると思うけどな
関東の地方競馬場とのアクセスもいいし外厩も関東周辺のところ選びたい

224:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 08:50:30.44 ID:QI71DmI60.net
>>223
それに大井や船橋にも行きやすいからな
来年ダートが拡充されるし、美浦傾向は強くなるだろうね

239:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 09:56:13.84 ID:ttdiltFS0.net
栗東は駅も高速のインターもある
美浦は駅も高速のインターも遠い
マジで美浦は成田あたりに移転して跡地は競馬学校兼放牧施設にしろよ

240:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 09:59:48.66 ID:cfXNoG7l0.net
>>239
圏央道ができたので車のアクセスは改善されてる

245:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 10:10:39.81 ID:KBzY+nd80.net
>>239
最寄駅
美浦 常磐線土浦駅からバス(40分)
栗東 琵琶湖線草津駅からバス(30分)

最寄IC
美浦 稲敷(15分)、阿見東(15分)
栗東 栗東(15分)

今は大して変わらん

241:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 10:05:49.52 ID:HSFvTh8s0.net
東の組合が駄々コネルからだろ。
コイツらのせいでダービーが夏にずれ込んだ年があったよな

442:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 20:47:19.08 ID:6A0YdcsI0.net
>>241
ストあって日程6月にズレた時1967年だが・・・
爺リアルタイムなのか?w

242:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 10:06:03.52 ID:PxelQXiV0.net
新潟へのアクセスは美浦の方がいいと聞くけどな
信号で止まることが少ないからとか
それに小倉の話はするのに福島の話を何故しないのか
ここが栗東の馬があまり来ないから一番勝ちやすい土地じゃん
実際にマイネル軍団が福島で狙って夏に荒稼ぎしてる

244:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 10:09:40.33 ID:cfXNoG7l0.net
>>242
美浦のほうがいいのは間違いないけどそこまで差がないという話

新潟に相対する中京はめちゃくちゃ差がある
福島に触れないのはよくわからんけど、京都回収のせいで小倉開催が増えてるからあえて小倉に言及したんじゃないかな

294:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 12:40:50.18 ID:0unCte/80.net
でも美浦と栗東のTC出来た頃は美浦の方が圧倒してたんだぜ

321:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 13:32:44.86 ID:SmLKYUeQ0.net
なぜ騎手まで西高東低なのか

325:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 13:47:16.49 ID:oYd0i86C0.net
矢作とか営業と牧場周りで
年間100日くらいしか厩舎にいてないからな

326:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 13:49:17.80 ID:cHgSYhez0.net
須貝がデブったのも馬主との営業でいい店いってると言われてた

328:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 13:53:31.14 ID:qUKBlAL70.net
調教師の仕事のメインはこういう営業対応だからな
仕上げたり番組表とにらめっこしたりは全部助手がやるわけだし仕方がない

331:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 14:01:00.05 ID:OOIv2H/v0.net
西山オーナーが言ってることを一行でまとめれば

美浦の調教師は営業マンの側面持たなだめって話か

335:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/08/01(月) 14:05:01.37 ID:ffkseq3z0.net
実際泥臭い営業やらなくて成功しようなんて甘いよなあ
矢作とかそのへんくっそ上手そうだもん