●福永騎手「3歳馬との斤量差は適当でない」

ハロン7736

1:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:28:43.53 ID:w/Z39Kfid.net

もう予防線張ってる……

【ジャパンC】コントレイル・福永騎手一問一答「思ったより速い時計が出た」(サンケイスポーツ) – Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/606e7e35aebcb32deb856a7128778c311ff2bbce

「シャフリヤールは素晴らしい馬で、ダービーのときよりさらに完成度は増しているとは思います。近年3歳馬や牝馬の活躍が特に顕著なのは、馬の能力が優れているというのは大前提にありますが、一番感じるのは斤量差かなと思っています。僕自身、スプリンターズSを3歳馬で勝つことができましたけど、昔と違って3歳馬の完成度がかなり高いので、昔から定められている斤量差は適当でないと感じています。今とやかくいうことではないですが」

3:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:30:06.51 ID:aH/xoF8hp.net

やっぱり自信ないんやな

7:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:31:53.03 ID:JnPFBbf90.net

年齢差よりまず牡牝の差がもういらんやろ

9:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:32:21.45 ID:qL5WybjG0.net

これはシャフリかユーバーか

11:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:32:41.14 ID:7Vk8vLRhd.net

シャフリヤールくるか

14:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:33:06.44 ID:OfHoMouFr.net

11月3週
マイルチャンピオンシップ
3歳56kg、4歳以上57kg、牝馬2kg減

11月4週
ジャパンカップ
3歳55kg、4歳以上57kg、牝馬2kg減

おかしくね?

22:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:34:26.25 ID:qL5WybjG0.net

>>14
距離伸びるからなぁ

21:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:34:16.26 ID:SPnWZGf00.net

言うて斤量の2キロ差ってそんな関係あるか?
馬体重450キロとしたら2キロって0.4%やろ?
ワイで言えば400gくらい重くなっただけやん
こんなん誤差やろ

364:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:59:21.74 ID:xDeNAkvdd.net

>>21
体重10kg定期

67:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:38:22.66 ID:1GQVDvqv0.net

>>21
全然誤差じゃない定期
陸上選手に100gとか誤差ですよねとか言ってこい

23:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:34:30.76 ID:5cKQa4j1d.net

去年その斤量で勝てなかったコントレイルくんが惨めやんけ

27:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:34:45.56 ID:hfzeFoGmM.net

お前それ言ったらコントレイルは去年カレンブーケドールにも負けるだろ

28:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:35:17.69 ID:kkoiky7Pd.net

また予防線張ってる
勝てると思ってないんだろうな

30:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:35:22.30 ID:qL5WybjG0.net

それとも前哨戦でトップハンデをものともしなかったオーソリティか

31:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:35:32.23 ID:I8ypzuL80.net

まぁ牡牝の斤量差はもういらなくねって思う

32:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:35:35.79 ID:JfRNAAWD0.net

まあこれ自体は正論やな
馬の能力のピークがどんどん早くなってきとる
なおノーザンファームに限る模様

39:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:36:17.39 ID:Sfg2RfQN0.net

メロディーレーンの気持ちになって

42:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:36:43.09 ID:qL5WybjG0.net

3歳馬の斤量が有利ならなんでコントは3歳のうちにG1勝っとかなかったんや?🤔

43:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:36:46.48 ID:NMSpDvUXM.net

去年のジャパンカップ負けたじゃん

57:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:37:46.45 ID:+D3TPCCAp.net

>>43
アーモンドアイとの斤量差が適当ではないってことやろ

51:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:37:35.73 ID:zPUWgpVC0.net

最近福永調子悪いよな

75:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:38:57.45 ID:FxP9NNgea.net

>>51
アメリカで別人と入れ替わった

93:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:41:02.44 ID:z02qY5vN0.net

>>75
川田やりやがったな

53:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:37:39.00 ID:3/tMTUSM0.net

予防線貼りすぎやろ

54:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:37:40.16 ID:XNUwH+KC0.net

シャフリそんな怖いんか
自分でダービー勝ったしな

61:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:37:52.00 ID:Lll7MooM0.net

天皇賞見返したけどラスト200過ぎ辺りで手前替えても差詰まらんし完敗って感じやったな
追切内容的にも3歳相手にキレ勝負じゃ無理とみてそう

86:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:40:36.53 ID:hZ9PYXvwr.net

コントレイルムーア、シャフリヤール福永の方が
収まりが良かったよな

122:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:44:14.19 ID:QxQsakifd.net

福永昔からこんな予防線張るひとだっけ

140:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:45:21.12 ID:1GQVDvqv0.net

>>122
いっくんのコメント一つで種付け料が替わる可能性だってあるんやで
慎重にもなるわ

126:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:44:27.63 ID:fCef1d9F0.net

福永先生ってコントレイルが絡むといっくんになるのなんで?

128:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:44:43.13 ID:cRINJV9j0.net

第1回ジャパンカップから調べたけどディープインパクトの牡馬がジャパンカップ勝ったこと一度もないんだよな
コントレイルは無理やと思う
わいはシャフリヤールからいくわ

145:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:45:31.96 ID:BkYZKUTXd.net

>>128
第一回から調べる必要なくない?

166:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:46:44.98 ID:qL5WybjG0.net

>>128
勉強熱心やね

156:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:46:08.66 ID:kkoiky7Pd.net

>>128
なんで第一回から調べたw

148:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:45:35.75 ID:NdgbQP8bM.net

コントレイルを怪我させたらあかんからって流石に消極的過ぎる気がするわね
一回和田にガシガシさせてみたかった
多分残り100とかで止まるけど

206:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:48:48.59 ID:qL5WybjG0.net

>>148
怪我させてもあかんし種牡馬としての評価落としてもあかんしいっくんも板挟みで大変なんや
1番の問題はそんな強くないのに3冠馬になってしまったせいなんやが

149:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:45:42.19 ID:G2FAERWu0.net

斤量差とから今更言われてもさぁ…

155:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:46:06.92 ID:3zxAoy8zd.net

福永ってコントレイルのときだけ明らかに前の叩かれてた時代に戻ってるよな

181:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:47:40.01 ID:b3taRHuQ0.net

>>155
消極的過ぎんねん
前の騎乗言うてもレインボーラインの時とかは普通にええ騎乗しとったからそれとは違う

198:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:48:20.15 ID:HCaTx3uo0.net

>>155
コントレイルだけ特に大事に乗ってるな

175:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:47:11.48 ID:ICQadzcP0.net

この時期の3歳の斤量が有利なのは毎年言われてるよね
あとちょっとで4歳やしな

209:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:48:57.66 ID:JvqZlFr2F.net

>>175
昔の有馬記念とか1キロ差だったりするよね
テイオーとビワハヤヒデの斤量の差が1キロだった

185:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:47:51.06 ID:hRL/Ru0H0.net

コントレイルは秋天まで7ヶ月空けたのも不味かったんじゃないかと思うんだけど、
次で真価がわかると思う

239:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:50:51.22 ID:3zxAoy8zd.net

>>185
JCは菊花から詰まってたから、次で真価が問われる
大阪杯は馬場がわるかったから、次で真価が問われる
秋天は間隔が空きすぎてたから、次で真価が問われる

271:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:53:14.85 ID:hRL/Ru0H0.net

>>239
うーん他のふたつは正直どうかと思うけど、レースで七か月明けるのは正直ワイはどうかと思うで
たたきの一つくらい入れるべきやろ本来

280:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:53:56.74 ID:4r+mCkphd.net

>>271
叩き入れたら疲れるだろ

286:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:54:25.17 ID:b3taRHuQ0.net

>>271
でもディープ産駒は使い減りするから鉄砲の方が走るんよな
コントレイルも体質弱いし

234:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:50:36.94 ID:Q45+yKMea.net

強い牝馬は確かにめっちゃ強いけどG1以外も席巻されてるってわけでもないしなあ
ほんま一部の例外の話な気がするけど

252:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:51:49.09 ID:kkoiky7Pd.net

コントレイルがアリストテレスに負けていた時の世界線

菊花賞 2着
ジャパンカップ 2着
有馬記念 2着
大阪杯 3着
天皇賞・春 1着
宝塚記念 1着
天皇賞・秋 2着
ジャパンカップ 1着
有馬記念 1着

引退

272:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:53:25.99 ID:FwClAxYfd.net

>>252
三冠できなくて吹っ切れた矢作ならあるわな

275:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:53:30.99 ID:T3ND8hTYp.net

有馬記念は1kgでよくない?って思う
3歳の12月と4歳の1月変わらんやろ

293:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:54:50.50 ID:bVXZzsgY0.net

>>275
ワイは無しでええと思う
牝馬で1キロでええよ

278:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:53:46.46 ID:NMSpDvUXM.net

3歳の斤量が軽いからアーモンドアイがすごくてキセキがすごいってことだな

282:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:54:04.65 ID:twmm7sq80.net

コントレイル頑張ってくれや
でも4歳引退は早いなぁって思ってしまう。まあ三冠馬で5歳シーズン完走できたのオルフェくらいしかおらんけど

294:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:54:50.70 ID:Wt5Qa8upd.net

450~500kgある馬が3kgかそこら重さでパフォーマンスで変わるのか?🤔
って最近思う

305:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:55:38.88 ID:7kb3yPBP0.net

矢作厩舎の使い詰めながら良化させるローテと比べて異質すぎる

321:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:56:36.82 ID:7VZ3G++za.net

コントレイルくんはJC負けたら有馬行って優勝のジェンティルコースでどうや
これなら多分多少は認められるで

346:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 18:58:17.83 ID:cRINJV9j0.net

>>321
引退式キャンセル料くっそ高そう

424:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 19:03:11.71 ID:Wyci9tlj0.net

コントレイルはなんだかんだ3着外したことないし強いは強いんだろうが無敗3冠でハードル上がりすぎたのと走らなさすぎだわな
去年のJCは強かったし今年の面子なら普通に勝つんちゃうか

452:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 19:05:14.19 ID:eT6BTY/Na.net

今気づいたんだけどダービー馬4頭って普通に来年や再来年もそうなる可能性高くない?
マカヒキ、ワグネリアン、シャフリヤール、その年のダービー馬でいけるんやし

489:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 19:08:16.18 ID:Ml0Wd9KX0.net

三冠馬の振る舞いなら池添はよかった
オルフェを世界最強だと思ってるって言ってたの好き

527:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 19:11:39.30 ID:9RK31RHBr.net

>>489
凱旋門賞でオルフェに乗りたくてフランス遠征した池添すき
なお

514:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 19:10:43.90 ID:CpujsE7D0.net

>>489
タッケ「ディープは英雄」
和田さん「オペラオー最強!」
池添「オルフェが世界最強」

いっくん「強い馬は条件を選ばない…現役最強はクロノ…」

531:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 19:11:49.92 ID:+yPVGxQ80.net

>>514
言うて武もオルフェを2400mで世界最強って言ってたからな

535:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 19:11:54.80 ID:PWbVVSqx0.net

>>514
しゃーない古馬戦未勝利で最強とか口が裂けても言えんやろ

552:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 19:13:52.55 ID:8ZGqyURep.net

三冠馬に乗りながら自分の乗った馬で最強と言えないのは不幸だ

610:風吹けば名無し:2021/11/24(水) 19:18:56.26 ID:Wyci9tlj0.net

福永は良くも悪くも正直すぎるけどなかなかそういうやつ騎手でいないから好き

コメント

  1. 現代では牝馬は1kg〜1.5kg程度の斤量差が適切っていうのは海外もそうだし結構言われてるな
    コントレイルも別に弱くはないけど、斤量差の不利をものともしないほど傑出した馬ではないしいろいろ言いたくなるのはわかるよ

  2. 現代では牝馬は1kg〜1.5kg程度の斤量差が適切っていうのは海外もそうだし結構言われてるな
    コントレイルも別に弱くはないけど、斤量差の不利をものともしないほど傑出した馬ではないしいろいろ言いたくなるのはわかるよ

  3. コントレイルは血統的に向かないと言われてる菊から逃げずに3000走って勝ってから行ってるじゃん

  4. コントレイルは血統的に向かないと言われてる菊から逃げずに3000走って勝ってから行ってるじゃん

  5. 消極的っていうか前に行けない馬なのになんで前に行かないって言われるよくあるパターンやろ

  6. 消極的っていうか前に行けない馬なのになんで前に行かないって言われるよくあるパターンやろ

  7. 道悪で負ける、斤量差で負ける三冠馬

  8. 道悪で負ける、斤量差で負ける三冠馬

  9. まぁ今までの三冠馬の全盛期ならどんな無茶な乗り方しても古馬王道路線で勝ってきたってのがあるからなぁ
    ある意味コントレイルが三冠馬になって1番苦しんでるのがいっくんかもしれんな

  10. まぁ今までの三冠馬の全盛期ならどんな無茶な乗り方しても古馬王道路線で勝ってきたってのがあるからなぁ
    ある意味コントレイルが三冠馬になって1番苦しんでるのがいっくんかもしれんな

  11. よっしゃシャドウディーヴァ買っとくわ

  12. よっしゃシャドウディーヴァ買っとくわ

  13. シービーの吉永とか今の福永以上に叩かれてたし無茶な乗り方してたからなぁそれでも秋の天皇賞は取ってるしコントレイル君は怪我してないのに最適条件選んで負けてるのが印象悪過ぎ
    今までの三冠馬だったらどんな条件でもちゃんと勝ってきたからな

  14. シービーの吉永とか今の福永以上に叩かれてたし無茶な乗り方してたからなぁそれでも秋の天皇賞は取ってるしコントレイル君は怪我してないのに最適条件選んで負けてるのが印象悪過ぎ
    今までの三冠馬だったらどんな条件でもちゃんと勝ってきたからな

  15. コントレイル絡むと矢作もいっくんも一気に能力ダウンすんの笑うわ

  16. コントレイル絡むと矢作もいっくんも一気に能力ダウンすんの笑うわ

  17. シャフリヤールがディープ産駒じゃないってマジ?

  18. シャフリヤールがディープ産駒じゃないってマジ?

  19. 年末のなら分かるけど一律には出来ないだろうからなぁ
    3歳馬が勝負になるG1なんてエリ女、有馬、たまにJCくらいでしょ
    有馬記念はグランプリだし、そこに出てくるようなら1Kg差でいいよ
    それよりも牡牝の方が大きいだろ

  20. 年末のなら分かるけど一律には出来ないだろうからなぁ
    3歳馬が勝負になるG1なんてエリ女、有馬、たまにJCくらいでしょ
    有馬記念はグランプリだし、そこに出てくるようなら1Kg差でいいよ
    それよりも牡牝の方が大きいだろ

  21. 1番悪いのはコントレイルを負かせなかったサリオスでありアリストテレス
    三冠馬の称号がなければ5歳も現役してただろうし、もっとフットワーク軽くマイル挑戦とか色々できたはず

  22. 1番悪いのはコントレイルを負かせなかったサリオスでありアリストテレス
    三冠馬の称号がなければ5歳も現役してただろうし、もっとフットワーク軽くマイル挑戦とか色々できたはず

  23. >>11
    サリオスとアリストテレスに責任を押し付けてる時点で論外やろ

  24. >>11
    サリオスとアリストテレスに責任を押し付けてる時点で論外やろ

  25. コントレイルあんま好きじゃないけど、JC後の引退式で「コントレイルはやめへんで!」つって有馬大阪杯宝塚への参戦決めたら絶賛するわ

  26. コントレイルあんま好きじゃないけど、JC後の引退式で「コントレイルはやめへんで!」つって有馬大阪杯宝塚への参戦決めたら絶賛するわ

  27. 〇〇してたら叩かないのに褒めてたのにとかは大抵叩き正当化のための嘘

  28. 〇〇してたら叩かないのに褒めてたのにとかは大抵叩き正当化のための嘘

  29. 川田すり替え説は草
    でもJBC辺りで調子ガン上がりだからなあ

  30. 川田すり替え説は草
    でもJBC辺りで調子ガン上がりだからなあ

  31. >>9
    お前の文盲っぷりがマジ?

  32. >>9
    お前の文盲っぷりがマジ?

  33. >>5
    福永上手くなったとはいえ圧倒的一番人気を王道の競馬で勝たせるとかほとんど経験ないからな

  34. >>5
    福永上手くなったとはいえ圧倒的一番人気を王道の競馬で勝たせるとかほとんど経験ないからな

  35. >>1
    30年前と今は年代別の斤量差かわっとるし牡馬牝馬の斤量もかえていいかも知れん

  36. >>1
    30年前と今は年代別の斤量差かわっとるし牡馬牝馬の斤量もかえていいかも知れん

  37. ディープ牡馬のJC成績を第1回から調べてるニキでクスッと来た
    確かにJCまだ取れてないな
    コントレイルは初めてそれを破る事が出来たディープ牡馬・・・と考える無理矢理評価出来なくもない
    無敗の3冠馬としてはどうなのってだけで普通に凄い馬だわな

  38. ディープ牡馬のJC成績を第1回から調べてるニキでクスッと来た
    確かにJCまだ取れてないな
    コントレイルは初めてそれを破る事が出来たディープ牡馬・・・と考える無理矢理評価出来なくもない
    無敗の3冠馬としてはどうなのってだけで普通に凄い馬だわな

  39. 3歳に対しての4歳5歳にも言えるけど牝馬席巻してる時って強い牝馬が滅茶苦茶強い以上に
    当たる牡馬が使い分け早期引退含め酷すぎて議論に値しない

  40. 3歳に対しての4歳5歳にも言えるけど牝馬席巻してる時って強い牝馬が滅茶苦茶強い以上に
    当たる牡馬が使い分け早期引退含め酷すぎて議論に値しない

  41. 陸上選手だってシューズの数十グラムに神経使ってるわけだから

  42. 陸上選手だってシューズの数十グラムに神経使ってるわけだから

  43. >>1
    それを考えたらクリフジって本当にえげつないのがよく分かる(当時は牡馬と牝馬の斤量差は1.5kg)

  44. >>1
    それを考えたらクリフジって本当にえげつないのがよく分かる(当時は牡馬と牝馬の斤量差は1.5kg)

  45. 牝馬は限定戦あるから斤量差減らしていいだろ

  46. 牝馬は限定戦あるから斤量差減らしていいだろ

  47. よっぽど自信がないんだな福永

  48. よっぽど自信がないんだな福永

  49. そもそもこのハンデ要らないやろ
    3歳で五冠すげーってしたいけど、でもハンデあったしなあとかちょっとモヤるし

  50. そもそもこのハンデ要らないやろ
    3歳で五冠すげーってしたいけど、でもハンデあったしなあとかちょっとモヤるし

  51. >>25
    それだと下の世代全く勝てなくなるじゃん

  52. >>25
    それだと下の世代全く勝てなくなるじゃん

  53. まあ、これは海外の方がさらに酷い

  54. まあ、これは海外の方がさらに酷い

  55. >>>26
    別に古馬になってから勝てばええやん。
    そもそも3歳の時にボーナスステージ作る意味がない。
    特に有馬なんてもう既に古馬と変わらん数えなんだし斤量差つける意味あるかって?疑問当然だろ。
    正直斤量ハンデは春、夏競馬までで十分だよ。
    夏の条件戦くらいまではハンデつけてやらんと秋のクラシックの出走権とれん馬も結構おるだろうしな。

  56. >>>26
    別に古馬になってから勝てばええやん。
    そもそも3歳の時にボーナスステージ作る意味がない。
    特に有馬なんてもう既に古馬と変わらん数えなんだし斤量差つける意味あるかって?疑問当然だろ。
    正直斤量ハンデは春、夏競馬までで十分だよ。
    夏の条件戦くらいまではハンデつけてやらんと秋のクラシックの出走権とれん馬も結構おるだろうしな。

  57. >>27
    ほんこれ
    牝馬ゲーでおもんないわ

  58. >>27
    ほんこれ
    牝馬ゲーでおもんないわ