●凱旋門賞勝てそうな日本馬

1:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:16:15.38 ID:1lMvc7PC0.net

クロノジェネシスじゃダメでした

3:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:16:35.19 ID:lAyf5z4N0.net

ステラヴェローチェくん!早めにフランスに行こう!

5:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:17:21.97 ID:zVz83pSG0.net

欧州クラシック馬5頭出してる馬が欧州向いてないもクソも無いと思うけどな
ロンシャンが特別重い訳でもなく

7:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:17:39.41 ID:lKEEYwwp0.net

フォワ賞とはいったいなんだったのか

12:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:18:15.00 ID:EMs91Zvb0.net

>>7
イメージは青葉賞みたいなもんだけど違うの?

26:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:20:27.92 ID:Y8l1Rz7K0.net

>>7
????「わかるで…ワイのニエル賞みたいなもんや…」

40:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:22:21.70 ID:WeQAL5HN0.net

>>7
5頭程度しか出てないただの慣らしレース
他の馬もただ回ってきただけやろ

46:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:23:16.20 ID:XPAs3+zlr.net

>>40
そんなもんで重賞ホースになれるとか日本で頑張ってG1走ってるブーケドールちゃんがバカみたいじゃん

49:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:23:54.25 ID:WeQAL5HN0.net

>>46
せやで
だから日本のレースはガチやし面白い

欧州のレースとかホンマにつまらんよ

8:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:17:43.11 ID:4BJ6VbPL0.net

むしろ観光程度のつもりぐらいにしか思ってなかったからボンドと逆順位になるぐらいに思ってたわ

9:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:17:44.60 ID:/shDuroar.net

日本競馬の結晶やけどいける?

11:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:18:12.11 ID:7eL1d6gR0.net

兎に角強い馬や
適性を絶対能力で超えられるような

13:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:18:18.24 ID:4E6txAm10.net

凱旋門は取れんよアメリカ馬もすんなり諦めて10年以上出てないやん

14:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:18:21.63 ID:EN+IS/Pta.net

ダート走れる血統の馬がいいからソダシ推したいけどそもそも距離があかんわな

15:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:18:24.70 ID:Os0W3e7va.net

日本の道悪程度こなしたから凱旋門賞適性云々が的外れだよな

16:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:18:40.72 ID:RhMsDbJ/a.net

コントレイルさん

20:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:19:31.24 ID:IeeI4FvOd.net

>>16
この馬場やと発熱して出走取消しやな

17:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:18:56.75 ID:KYFbyFSm0.net

オークス馬送っとけばそのうち勝つやろ

18:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:19:04.29 ID:p1Zg86cy0.net

キタサンブラック産駒に密かに期待や
イクイノックスいけるやろ

21:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:19:31.68 ID:EmD/4U+c0.net

ぶっちゃけ凱旋門にこだわる必要ないやろ
ヨーロッパでもないのに

43:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:22:55.79 ID:Os0W3e7va.net

>>21
そうは言っても凱旋門賞は欧州のレースの中でも別格の賞金やからな
ドバイや香港とかの招待レース以外で現実的に目標に出来る欧州のレースってそうはないで
特にクラブ馬は

51:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:24:15.45 ID:EMs91Zvb0.net

>>43
でもクラブ馬なら秋王道走ったほうがええに決まってるわな
JC有馬の賞金が安いわけじゃないし

54:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:26:15.22 ID:Os0W3e7va.net

>>51
まあ実際にクロノとかを一口持っている人の中には堅実に日本で稼いでほしいという意見も多いだろうな
ロマン重視で挑戦してほしいって人もいるやろうけど

23:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:19:37.25 ID:uOjGbLvm0.net

せめて良馬場引かないともう無理や

24:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:19:42.57 ID:sRVLbUzrd.net

もうタッケも無理やろな
ラストチャンスだったんちゃう

25:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:19:44.21 ID:BZ1Pzuax0.net

中山の重で勝ったら行けるんちゃうか精神やめたほうがいい

27:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:20:32.63 ID:G/6bQeoI0.net

帝王賞勝った馬送った方がマシちゃうか
マキバオーでやってたけど

28:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:20:33.29 ID:gZeF9EQdM.net

そらマイネルウィルトスよ
丹内に鬼が宿る

29:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:20:39.18 ID:OjzRd6tMd.net

今年のクソ馬場大阪杯を勝ったレイパパレとモズベッロぐらいしか適正ないと思うで

30:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:20:39.66 ID:/shDuroar.net

オルフェは馬場が良けりゃ勝てたよな

31:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:20:44.36 ID:lKEEYwwp0.net

勝ったのがアダイヤータルナワクラスならともかくドイツ馬だからなあ…

32:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:20:56.52 ID:FxM1rI730.net

だから、馬よりも長期滞在しない方が問題なんだって

35:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:21:28.38 ID:UYIg4EP60.net

https://db.netkeiba.com/horse/ped/2018104395/
こいつや
弱小厩舎やめてフランス完全移籍すりゃいけるで

41:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:22:22.90 ID:sRVLbUzrd.net

日本の恵まれた綺麗な馬場で延び延びと走るぼっちゃん馬にゃ野生児とやり合うんキツいわな

42:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:22:25.88 ID:LTjqsdbg0.net

日本は無敗の連勝街道乗ってる怪物馬クラスのみ挑戦して欲しいわ
微妙な馬毎年送ってフロック狙いは寒い

44:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:23:09.44 ID:d64c3FC0d.net

凱旋門賞好走する馬はダート適正必須やろ

オルフェは産駒にダート適正
エルコンはダート適正、産駒にもダート適正
ピサはオールウェザー適正
ジャスタは母父ダート馬、産駒にダート適正

50:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:24:12.21 ID:NC5xmjum0.net

シンボリクリスエスみたいな大型でスピードあってタフな馬じゃないと勝てないわ

52:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:25:33.02 ID:sRVLbUzrd.net

ガチで勝ちに行くなら再現レース場くらいは用意すべきやけどそんなん作った所でなぁ

56:風吹けば名無し:2021/10/04(月) 00:27:37.11 ID:VlCiHqf90.net

割とガチでダート馬連れてった方が勝負になるんじゃね?
パワー以外にスタミナもあるのが前提だが

レーダーチャート式 厩舎名鑑 2022-2023
村山 弘樹(著), JRDB(監修)
ガイドワークス (2021-10-14T00:00:01Z)

¥2,200

コメント

  1. 中央ダートって軽いらしいからちょうどいいかもね

  2. 中央ダートって軽いらしいからちょうどいいかもね

  3. ダート馬云々はもうクリンチャーで決着したと思うわ。
    そこらのダート馬連れてっても変わらん。

  4. ダート馬云々はもうクリンチャーで決着したと思うわ。
    そこらのダート馬連れてっても変わらん。

  5. 重馬場になった時点でノーチャンだなぁ
    時々高速馬場になるからそこでぶっこ抜くしかない

  6. 重馬場になった時点でノーチャンだなぁ
    時々高速馬場になるからそこでぶっこ抜くしかない

  7. オルフェ現役復帰

  8. オルフェ現役復帰

  9. 最低でも三冠馬クラスじゃなきゃ。G1を2〜3勝クラスじゃ太刀打ちできない。

  10. 最低でも三冠馬クラスじゃなきゃ。G1を2〜3勝クラスじゃ太刀打ちできない。

  11. エルコン・ディープ・フェスタ・オルフェ・キズナ
    掲示板まで入った馬を見ると、ここから共通点って意外と見つからん気がするんよな。
    強い馬に何度も挑戦してもらって、後は巡り合わせなのかなって一種の白旗状態。
    クロノジェネシスだって7着と言うほど悪い競馬ではなかったし、
    今回勝った馬はドイツの年度代表馬とはいえ海外オッズでも単勝60倍超の馬やもんなぁ…

  12. エルコン・ディープ・フェスタ・オルフェ・キズナ
    掲示板まで入った馬を見ると、ここから共通点って意外と見つからん気がするんよな。
    強い馬に何度も挑戦してもらって、後は巡り合わせなのかなって一種の白旗状態。
    クロノジェネシスだって7着と言うほど悪い競馬ではなかったし、
    今回勝った馬はドイツの年度代表馬とはいえ海外オッズでも単勝60倍超の馬やもんなぁ…

  13. 高速化がますます進む日本の馬場で走ってる馬が凱旋門賞勝てる訳ない
    悲願とかゆーわりになんも変わってないし
    たとえ良馬場でも無理ですやろ

  14. 高速化がますます進む日本の馬場で走ってる馬が凱旋門賞勝てる訳ない
    悲願とかゆーわりになんも変わってないし
    たとえ良馬場でも無理ですやろ

  15. 京都競馬場も工事終わったら今まで以上にノーパワー・ノースタミナで走れる馬場になってるだろうしな
    コントみたいな三冠馬がまた出てきそう

  16. 京都競馬場も工事終わったら今まで以上にノーパワー・ノースタミナで走れる馬場になってるだろうしな
    コントみたいな三冠馬がまた出てきそう

  17. 血統見てやれそうな馬…
    そうだねモーザリオだね

  18. 血統見てやれそうな馬…
    そうだねモーザリオだね

  19. ソダシにゴルシつけた仔を送り込もう
    ステゴ系やしサンデーの3×4もあるからイケるやろ‼️
    知らんけど

  20. ソダシにゴルシつけた仔を送り込もう
    ステゴ系やしサンデーの3×4もあるからイケるやろ‼️
    知らんけど

  21. ただのダート馬じゃダメ。芝でもGI取れるくらいの馬じゃないと厳しい。エルコンドルパサーはダートでも圧巻の強さだったしな。

  22. ただのダート馬じゃダメ。芝でもGI取れるくらいの馬じゃないと厳しい。エルコンドルパサーはダートでも圧巻の強さだったしな。

  23. ナリタブライアンの
    凱旋門賞挑戦は見たかったな。
    凱旋門賞3連覇のペリエがブライアンなら勝てるって言ってたな。ルメールとは信頼度が違う。

  24. ナリタブライアンの
    凱旋門賞挑戦は見たかったな。
    凱旋門賞3連覇のペリエがブライアンなら勝てるって言ってたな。ルメールとは信頼度が違う。

  25. この手の話題であまり挙げられない所ではホクトベガなんかどうだろう。良馬場なら厳しいが、今回の馬場くらい悪ければ面白かったかも。

  26. この手の話題であまり挙げられない所ではホクトベガなんかどうだろう。良馬場なら厳しいが、今回の馬場くらい悪ければ面白かったかも。

  27. >>6
    日本で最強レベルか、馬場が合うかのどちらかだな

  28. >>6
    日本で最強レベルか、馬場が合うかのどちらかだな

  29. この馬場になるんだったらマイネルウィルトスワンチャンあった説
    まあ2000までしか走ってないしもたないんだろうけど

  30. この馬場になるんだったらマイネルウィルトスワンチャンあった説
    まあ2000までしか走ってないしもたないんだろうけど

  31. 坂に強そうでパワーのある馬・・・グラス系!
    (つかそれこそマイネルウィルトス・・・?)
    って思ったけどなんか代を追うごとに距離が縮んでるよね
    スピードを求めた代償なんだろうか
    良い馬を待ってるうちに日本の一線級の馬に走りきるだけのスタミナがある馬がどんどん減っていきそうでちょっと怖いな(

  32. 坂に強そうでパワーのある馬・・・グラス系!
    (つかそれこそマイネルウィルトス・・・?)
    って思ったけどなんか代を追うごとに距離が縮んでるよね
    スピードを求めた代償なんだろうか
    良い馬を待ってるうちに日本の一線級の馬に走りきるだけのスタミナがある馬がどんどん減っていきそうでちょっと怖いな(

  33. カレンブーケドールはフォワ賞出ても2着っぽい

  34. カレンブーケドールはフォワ賞出ても2着っぽい

  35. キタサンブラックならと思ったがエネイブルいたし駄目か。現役ならウインマリリンを春先からヨーロッパ行脚させたらワンチャン?

  36. キタサンブラックならと思ったがエネイブルいたし駄目か。現役ならウインマリリンを春先からヨーロッパ行脚させたらワンチャン?

  37. オジュウチョウサンがどれだけやれるのか見たかった。
    有馬のペース追走できるんならJCのヨシオみたいにはならんと思う。

  38. オジュウチョウサンがどれだけやれるのか見たかった。
    有馬のペース追走できるんならJCのヨシオみたいにはならんと思う。

  39. クラシック軽視する馬主が現れない限り無理だろ。あの斤量であの馬場では日本馬ノーチャンだよ

  40. クラシック軽視する馬主が現れない限り無理だろ。あの斤量であの馬場では日本馬ノーチャンだよ

  41. レインボーラインワンチャンあった?

  42. レインボーラインワンチャンあった?

  43. 坂無しでも基本2000までで戦う日本のダート馬を高低差当たり前で凌ぎ削ってる連中に2400で戦えるとか笑い話でしょ
    スピードはもちろんスタミナも足りないよ

  44. 坂無しでも基本2000までで戦う日本のダート馬を高低差当たり前で凌ぎ削ってる連中に2400で戦えるとか笑い話でしょ
    スピードはもちろんスタミナも足りないよ

  45. 今年のコースコンディションに限って言えばどれだけ歴史をさかのぼっても日本にはいない

  46. 今年のコースコンディションに限って言えばどれだけ歴史をさかのぼっても日本にはいない

  47. キタサンブラックと怪我前3歳のドゥラメンテが見てみたかったか。
    現役ではおらんなぁ…

  48. キタサンブラックと怪我前3歳のドゥラメンテが見てみたかったか。
    現役ではおらんなぁ…

  49. 現役の馬だと思いつかない
    凱旋門賞で好走した日本馬の馬体重を調べるとだいたい460~470kgあたりだし、小型~中型馬で斤量負けしない馬
    450kg以下の小柄な馬でも意外と勝っているので、スピード持続型でスタミナのある小型~中型馬
    そしてピッチ走法でも走れる(ストライドを小さくしてもスピードが出せる)馬
    でなければ斤量に恵まれる3歳牝馬
    現実的にあり得ないが牝馬クラシックを余裕で取れる位の馬が牝馬クラシック路線ではなく、3歳春からヨーロッパを転戦すればチャンスがあるかもしれない
    日本馬にとってはそれくらい難しいと思う

  50. 現役の馬だと思いつかない
    凱旋門賞で好走した日本馬の馬体重を調べるとだいたい460~470kgあたりだし、小型~中型馬で斤量負けしない馬
    450kg以下の小柄な馬でも意外と勝っているので、スピード持続型でスタミナのある小型~中型馬
    そしてピッチ走法でも走れる(ストライドを小さくしてもスピードが出せる)馬
    でなければ斤量に恵まれる3歳牝馬
    現実的にあり得ないが牝馬クラシックを余裕で取れる位の馬が牝馬クラシック路線ではなく、3歳春からヨーロッパを転戦すればチャンスがあるかもしれない
    日本馬にとってはそれくらい難しいと思う

  51. メロディーレーンみたいな軽い馬だったらどうなるんやろうか。

  52. メロディーレーンみたいな軽い馬だったらどうなるんやろうか。

  53. ほんとオルフェで取れてればなあ

  54. ほんとオルフェで取れてればなあ

  55. ※44
    ヴィクトワールピサもジャスタウェイも好走してないんですが…

  56. ※44
    ヴィクトワールピサもジャスタウェイも好走してないんですが…

  57. 長期滞在って言ってる奴は馬鹿だと思うわ
    国内に限っても、芝馬、ダート馬に別れてて、尚且つ「府中専用機」「中山巧者」「洋芝適正」「悪道巧者」「良馬場限定」とか適正が色々あるのに、欧州の話しになると、長期滞在で慣らせば大丈夫とか意味不明な事を言い出す

  58. 長期滞在って言ってる奴は馬鹿だと思うわ
    国内に限っても、芝馬、ダート馬に別れてて、尚且つ「府中専用機」「中山巧者」「洋芝適正」「悪道巧者」「良馬場限定」とか適正が色々あるのに、欧州の話しになると、長期滞在で慣らせば大丈夫とか意味不明な事を言い出す

  59. >>3
    高速って言っても、日本よりタフな馬場なんだけど
    そんな馬場で速いペースで走っても脚が溜まらんだろ
    競馬場は違うけど2分23秒の凱旋門賞で、マカヒキがバテバテで大敗したの忘れたのか?

  60. >>3
    高速って言っても、日本よりタフな馬場なんだけど
    そんな馬場で速いペースで走っても脚が溜まらんだろ
    競馬場は違うけど2分23秒の凱旋門賞で、マカヒキがバテバテで大敗したの忘れたのか?

  61. 天皇賞・春とマイルCS(フェブラリーSでも可)を制する変態がいれば、いいんじゃないかな

  62. 天皇賞・春とマイルCS(フェブラリーSでも可)を制する変態がいれば、いいんじゃないかな

  63. クラシック路線ガン無視で
    凱旋門賞を勝つためだけの馬を買って育ててくれる
    馬主と調教師がおらんことには無理

  64. クラシック路線ガン無視で
    凱旋門賞を勝つためだけの馬を買って育ててくれる
    馬主と調教師がおらんことには無理

  65. 重不良前提の中山大障害勝ち馬はありかも

  66. 重不良前提の中山大障害勝ち馬はありかも

  67. 行くなら斤量有利な3歳に行くべきなんだけど頑なに行かないよな

  68. 行くなら斤量有利な3歳に行くべきなんだけど頑なに行かないよな

  69. >>5
    それで3歳の内に行ければいいのにな。

  70. >>5
    それで3歳の内に行ければいいのにな。

  71. >>4
    産駒に夢を見よう

  72. >>4
    産駒に夢を見よう

  73. >>29
    調教師福永が言ってんだよなあ
    得意条件は馬によって違うなんて当たり前のことを偉そうに語って恥かしくないか?

  74. >>29
    調教師福永が言ってんだよなあ
    得意条件は馬によって違うなんて当たり前のことを偉そうに語って恥かしくないか?

  75. >>35
    3歳ってまだ子供だし使いづらいんちゃう

  76. >>35
    3歳ってまだ子供だし使いづらいんちゃう

  77. >>14
    馬場やろなぁ…
    JRAが金出して自前の造園課に一年いじらせるしかないわ

  78. >>14
    馬場やろなぁ…
    JRAが金出して自前の造園課に一年いじらせるしかないわ

  79. >>9
    2000までやん…

  80. >>9
    2000までやん…

  81. >>29
    長期滞在の方が日本で走っていきなり連れて行くよりチャンスあるって話でしょ。実際エルコンドルパサーもフランスで何戦かしたからこそのあのパフォーマンスだったし。全然意味不明じゃないよ。

  82. >>29
    長期滞在の方が日本で走っていきなり連れて行くよりチャンスあるって話でしょ。実際エルコンドルパサーもフランスで何戦かしたからこそのあのパフォーマンスだったし。全然意味不明じゃないよ。

  83. >>37
    いっくんクロノローテも良いって言っとったが?

  84. >>37
    いっくんクロノローテも良いって言っとったが?

  85. >>34
    ドゥラメンテが骨折してなければ2冠馬の凱旋門賞挑戦あったんだけどね。見たかったな。

  86. >>34
    ドゥラメンテが骨折してなければ2冠馬の凱旋門賞挑戦あったんだけどね。見たかったな。

  87. >>27
    1回目は池添がやらかしてるから乗れなくて無理。2回目はトレヴに勝てない無理

  88. >>27
    1回目は池添がやらかしてるから乗れなくて無理。2回目はトレヴに勝てない無理

  89. キングマンボとサドラー混ぜてずっと坂道走らせておけばええ

  90. キングマンボとサドラー混ぜてずっと坂道走らせておけばええ

  91. >>43
    産駒が行くで。見とけよ見とけよ〜

  92. >>43
    産駒が行くで。見とけよ見とけよ〜

  93. >>30
    シャンティイーも魔境よな

  94. >>30
    シャンティイーも魔境よな

  95. 最近だと4歳でキセキが行ってればまだあったんちゃう?
    あのJCは全盛期だし超不良の菊で結果出してる。春天より時計かかる菊とかまさしく向こうの馬場みたいなもんやろ

  96. 最近だと4歳でキセキが行ってればまだあったんちゃう?
    あのJCは全盛期だし超不良の菊で結果出してる。春天より時計かかる菊とかまさしく向こうの馬場みたいなもんやろ

  97. 馬ガチャの天才の金子氏が唐突に欧州滞在を始めた時

  98. 馬ガチャの天才の金子氏が唐突に欧州滞在を始めた時

  99. >>38
    まぁ、幼いかも。でも3歳で凱旋門行ったら負担重量が軽くてすむからね

  100. >>38
    まぁ、幼いかも。でも3歳で凱旋門行ったら負担重量が軽くてすむからね

  101. >>26
    軽すぎると斤量比が勝てる数値じゃなくなる。
    メロディーレーンの場合、宝塚記念のときの馬体重で計算して17%弱を背負う計算になるから動物愛護団体に目を付けられる可能性もある。

  102. >>26
    軽すぎると斤量比が勝てる数値じゃなくなる。
    メロディーレーンの場合、宝塚記念のときの馬体重で計算して17%弱を背負う計算になるから動物愛護団体に目を付けられる可能性もある。

  103. >>36
    ステイゴールドの血を引く馬全般に期待してる

  104. >>36
    ステイゴールドの血を引く馬全般に期待してる