サリオス陣営「2000mすら長い」アンカツ「サリオスは距離延長問題ない!」

ハロン8158

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 01:24:56.84 ID:S3wIYSNO0.net

どっちが正しいの?

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 01:29:51.69 ID:YvYEd1fx0.net

サリオス「うるせえ」

3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 01:31:41.18 ID:1q/FLaPn0.net

俺アンカツ側だな
菊に出てほしいとは思わないけど
マイル行く前にJC有馬大阪杯で見たい

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 01:32:12.80 ID:rcOlEkTh0.net

アンカツの評価なんてなんの参考にもならん

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 01:35:31.83 ID:Zq0Y+7uC0.net

ハッキリと菊に出てもコントレイルには勝てないし秋天・JC出ても一線級の古馬には分が悪いので一番手薄そうなマイルCSに出す

と言えばいいんだよ

12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 02:01:30.33 ID:S3wIYSNO0.net

>>6
とは言っても菊花賞の相手はコントレイル
秋天の相手はモアイ
マイルCSはグラン、インディ

こうしてみると1番マイルCSが勝ち目なさそうなんだよな

23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 03:07:04.55 ID:9LPR3vf20.net

>>6
秋天が一番勝てる可能性あるだろ
3歳馬は馬券になりやすいレースだし、MCはグラン、インディに加えそこそこメンツ揃うぞ

117:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 11:15:22.24 ID:hvGkAmTV0.net

>>6
1番手薄なの香港マイルだろ

110:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 10:18:54.15 ID:3lQz1dVA0.net

>>6
結局香港マイルになるのでは

123:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 11:40:04.25 ID:ipE/cyOz0.net

>>110
マイルCS
中5週、シルク3頭出し、1着1.3億、騎手未定で最悪バシシュー

香港マイル
中8週、1着2億、騎手モレイラ

8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 01:41:13.76 ID:wxRIsKIl0.net

日本の重賞で考えたら安勝が正しい
2000m重賞で宝塚記念みたいな展開になるレースが存在しないからな

10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 01:54:58.67 ID:rUctXUIM0.net

ただレース見てるだけのやつと普段から調教とかしたりレースに乗ったりしてるやつ
どっちが正しいかなんて一目瞭然だろ

11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 01:59:40.48 ID:S3wIYSNO0.net

堀調教師は皐月賞後、サリオスをダービーではなくNHKマイルに出したかったって話もあるし、2歳戦ではマイルに拘ってたしノーザンの検査で何か出てるのかね?とすら思ってしまう

15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 02:14:41.60 ID:11nWH9aY0.net

>>11

アーモンドアイもオークスやJC勝ってる割に3歳のあとは完全にマイラーとして扱ってるし
なんかあるんだろうね

13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 02:05:32.85 ID:C8L6qXRf0.net

アンカツの馬を見る目は一般人レベルでしょ

16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 02:18:29.13 ID:RTFD/2PX0.net

普通にアーモンドアイに勝てるでしょ
てかアーモンドアイはもうGI勝てない

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 02:40:29.97 ID:Kn344ywi0.net

どうせ来年には距離の融通が効くようになったとかいって秋天出すだろ

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 02:46:17.97 ID:QyPzbtrr0.net

サリオスは菊花賞でも馬券になるレベル
そんな馬が2000でガス欠するはずがない

21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 02:58:01.58 ID:Guvg5PR90.net

>>18
こなせるのレベルと適距離は違うからなあ
サリオスに関して断言できるのは
朝日杯をハイペース先行で押し切っちゃった地点で
適性面ではいわゆるハーツ産の範疇から外れた存在であることは確定したってこと
ハーツ産にとってマイルは血統的な本質距離適性より短いからマイルならスローの方がいい
中距離以上なら流れた方がいいんだけどな

22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 03:04:29.59 ID:7Ne9yvK/0.net

堀は今更マイラーだと言い出した訳じゃなくずっと前から言ってた
2歳戦全部マイルだったのにもそれが表れてるし皐月の前から堀は短い所使いたがってたってこの板でも話題になってたろ
だからと言ってコントレイルにもグランにも勝ち目無いし1番勝てそうな天皇賞に行くべきだったのは変わらんが

24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 03:14:46.32 ID:mI++/Sej0.net

コントレイルがいるから長いと言わざるを得ないと思うけど。
2000でも負けるだろうし、何度も負けるわけにはいかないし、マイルならコントレイルより速そうだし。

25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 03:37:30.39 ID:LJKhtJ2D0.net

アンカツが問題ないて言ってんだから距離持たねーてことだ

26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 03:50:56.64 ID:rUctXUIM0.net

最初の頃から距離持たないって言ってる馬は忖度とかじゃなく本当になんかそう言われる理由があるんだろうなと思うよ
グランアレグリアとかも使い分けだとか言われるけど3歳時にオークス秋華賞使わなかった時点で陣営は絶対に短距離の方がいいと確信してる

35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 05:28:14.10 ID:EVpowW8I0.net

>>26
コントレイルは最初福永が1800がギリギリって言ってたけどね

42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 06:32:53.56 ID:qoK+EDGU0.net

>>35
新馬戦はサボり屋なとこ見せなかったからな
コントレイルが距離持つのは道中遅いペースでも抜いて走れるからで、肉体的には福永や矢作の言うように2000前後の馬なんだろう

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 04:47:38.84 ID:0/I0Dj6K0.net

アンカツつーても、しょせん部外者やん

32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 04:58:31.64 ID:7YBU+ZDl0.net

これは
アンカツを支持したいけども、アンカツの言うことは本当にアテにならんからな……w

33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 05:22:56.53 ID:lx12MLTA0.net

アンカツにわかるわけないだろ
いかにもな事を言ってるだけだぞ

36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 05:32:43.70 ID:s/bAiF330.net

ってか、距離持つように馬作りしてるって言ってんだよね
そういうのも無しに「2000m?やや長い、無理。」ってそれ職務としてどーなのよって思うわ

37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 05:41:31.38 ID:N8USKnW80.net

皐月ダービーとコントレイルが一枚上手だっただけでコントレイルがいなければ強い二冠馬として扱われてた可能性は高いし
距離延長問題なしというのは普通に考えて別に間違ってはない

38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 06:21:17.00 ID:BtA/vj8+0.net

アンカツは馬に乗るのは上手いけど見る目はないよ

44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 06:59:10.42 ID:HgdCwR/L0.net

距離延長は2000まで。

45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 07:06:20.27 ID:zJg9KCvK0.net

アンカツ「豊ちゃん、このレース距離何メートルだっけ?」

パドックでこんなこと聞いてくるくらいだからなぁ

46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 07:09:16.21 ID:guQl4Zo10.net

ベストは1800m以下なのかもしれないけど、2000mでも十分対応すると思う。

47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 07:11:37.21 ID:I2rz75RU0.net

堀ってモーリスを1600mで使い潰そうとしてた所やん
実際2000mも余裕、秋天香港見ても2000m以上使えただろうに

138:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 12:25:41.56 ID:Guvg5PR90.net

>>47
モーリスについては堀は距離伸ばしてもいけると思ってたけど大人の事情でマイル専念だった
サリオスの場合は堀本人が距離もたないと思ってる
これくらいの違いはあるぞ

49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 07:17:54.00 ID:U4/jsnAt0.net

去年 ダノンキングリーはマイルがベスト
今年 マイルは忙しい
調教師なんてこんなもん

51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 07:23:44.40 ID:c56AeTG40.net

<カラダレジェンド>

53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 07:29:04.06 ID:U4/jsnAt0.net

あれほど中距離適性の高いリスグラシューですらずっとマイラーだという烙印を押されて生涯のほとんどを棒に振ってしまった
調教師なんてこんなもん。

56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 07:44:27.56 ID:l5NKep7t0.net

関係ないけどアンカツ顔がおばちゃん化してるよな

57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 07:46:35.60 ID:0HDYb7/Z0.net

父 ハーツクライ
母 サロミナ(独オークス2200m勝利馬 )ニジンスキー系

マイラー…ですか…
日本のベルコン馬場の2000でも本当に長いんですかねえ…

59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 07:58:20.66 ID:oya9vPI70.net

秋天が一番向いてそう
ダノンキングリーといいダービーで好走した馬に
あえてマイルを走らせようとする意味が不明

62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 08:06:12.08 ID:zKfduo6O0.net

どっちが正しいなんて現時点でわからないだろ。陣営が距離延長に挑まない限り永遠に結論は出ず、全て妄想の域を出ない。だからこそ、その可能性に挑んで欲しいんだけどな。
俺はアンカツの意見を支持するわ

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 08:23:14.27 ID:Y2l9XekF0.net

どっちも正しい

一番力を発揮できるスピードレンジを考えたら2000は長い
スタミナや気性、日本の馬場で言えば延長は問題ない

後者で考える奴が多いから噛み合わんのよ

71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 08:36:40.89 ID:Y2l9XekF0.net

リスグラの判断は難しいわな
休み明けでガラっと変わったが、
その前でもマイル勝てちゃう基礎スピードとキレがあったわけだし

80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 09:03:06.45 ID:U4/jsnAt0.net

>>71
なまじスピードがあるからマイラー認定される
デカイのにスピードが全然無いブラストワンピースは中長距離を走らされている
ウオッカも巨体でマイルでも強いが中距離でももちろん強い

あんな巨体なのにマイラーとは決して言われない

73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 08:46:28.44 ID:M2jd0nko0.net

アンカツが言うと一挙に信頼性が無くなるが
この意見については支持するわ

74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 08:48:41.41 ID:V+gI6ZUs0.net

そもそも距離適正なんてペース次第でどうにでもなるからな

78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 08:57:51.72 ID:EArCYxso0.net

ぶっちゃけ距離適正云々言ってもサリオスが菊花賞でたら二着までにははいるよ。

83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 09:05:57.01 ID:utmRcNXw0.net

サリオスは普通に有馬も守備範囲だろ
単純に能力が高すぎるからマイルだろうが中距離だろうが苦にしない

84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 09:06:04.88 ID:+ieXM+eP0.net

皐月賞とダービー見れば2000が長すぎるなんてあり得んよ。
1800±200あたりが最適距離だろう。
だから秋天でもマイルCSでもどっち出てもいいんだが。
相手関係を考えたら秋天に出るのが正解だったと思う。
グランアレグリアにはどうあがいても勝てないよ。
アーモンドアイにはパンパン馬場だと厳しいが雨降ればチャンスはある。
でも毎日王冠を使った時点で次はマイルCSと決まってたんだろうな。

85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 09:06:25.38 ID:ZHG2cmhS0.net

世代No.2なんてどこに出ようがどうでもいいだろ?

89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 09:24:56.76 ID:8weoSNbv0.net

サリオスって胴は普通に長いからマイラー体型ですら無いんだがな

98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 09:36:29.10 ID:+0PaEUoiO.net

まあ俺個人としてはサリオスは2000までがいい馬かなと
ダービーは能力でこなせただけで

114:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 10:45:02.99 ID:L5gmMsy00.net

多分オグリやダイワメジャーみたいなマイルが一番強いけど、能力が高いからこなせちゃうタイプだと思う
堀は距離適性見極めてデビューさせる傾向が高いから、デビューから3連続でマイル使っていた時点でマイル路線だと思っていたわ

119:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 11:24:37.53 ID:se90lke90.net

まあこう言わないと出資者が納得しないし
でも馬体だけみたらマイラーだろ、能力でカバーしてるだけ

121:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 11:27:40.56 ID:5ystJyU40.net

無敗馬じゃないんだし天皇賞か菊花賞出てくれればいいのに

131:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 12:06:02.97 ID:TFnqZJEy0.net

堀先生は種馬になるときの事も考えてるんじゃないのかな
こなせるレベルで長い距離に出て大きい着順になるリスクより、短い距離で確実に勝てるところを拾って行った方が
下手に菊花賞に出て勝ってしまいでもしたらステイヤー評価がついちゃう恐れもあるし
距離の融通がきくポイントの分からない馬より、早熟でスピードのある短距離馬ってハッキリしてた方が牝馬は集まるだろう

136:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 12:17:27.41 ID:MjSOtgEK0.net

中2週じゃお釣りないっての

141:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 12:29:09.98 ID:M2jd0nko0.net

天皇賞は毎日王冠もよく馬券になって居るから
中2週でも十分行けるっての

144:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 12:33:03.86 ID:dBlTXZ9r0.net

>>141
俺もそう思うけどクラブ馬は間隔詰めて故障させると出資者様(笑)がワーワーうるさいんじゃね
クラブとかやめちまえよって思うが言ってもしょうがないからな

148:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 12:37:27.03 ID:s/bAiF330.net

ってか両方出せばいいだけだよな
ダイワメジャーとか毎日王冠→秋天→マイルCS全部取って有馬まで出たんだし

152:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 12:41:55.36 ID:gP1axqzV0.net

>>148
時代が違うから仕方ないだろう
そもそもシルクだからトレセンへの入厩制限でそんな使い方もできないしな

163:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 12:53:32.13 ID:6PgF0Id80.net

アンカツなんて現場で馬見てるかすら怪しいだろ

182:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/10/14(水) 14:32:03.07 ID:4xgKa+f70.net

堀はサリオスがデビューの時からマイルって言い続けているんだから調教師の意見も尊重してやれ

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コメント

  1. 競馬は走ってみないと分からない…
    絶対視されてるコントレイルだけど
    コロッと負ければ
    サリオスも出てれば良かったって事になるし
    何で出なかったんだって事になるしネ。

  2. 競馬は走ってみないと分からない…
    絶対視されてるコントレイルだけど
    コロッと負ければ
    サリオスも出てれば良かったって事になるし
    何で出なかったんだって事になるしネ。

  3. 対応できるだろうけど、勝てるかどうかと言われると
    結局のところは
    ノーザンの例の漏れずに間隔を開けるのが前提なんでしょ

  4. 対応できるだろうけど、勝てるかどうかと言われると
    結局のところは
    ノーザンの例の漏れずに間隔を開けるのが前提なんでしょ

  5. 仮に1600~1800路線で行くとしてもコロナ禍のこの状況じゃ行ける選択肢の幅がそこまで広くはないと思うけどね。マイルG1の宝庫の欧州欧米は言わずもがな、香港だって政治情勢もあって開催どころか馬を出国入国できるかどうかも怪しい訳だし

  6. 仮に1600~1800路線で行くとしてもコロナ禍のこの状況じゃ行ける選択肢の幅がそこまで広くはないと思うけどね。マイルG1の宝庫の欧州欧米は言わずもがな、香港だって政治情勢もあって開催どころか馬を出国入国できるかどうかも怪しい訳だし

  7. 秋天にしろJCにしろ出るなら勝てると思うけどな
    まあ前者はアーモンドアイが、後者はコントレイルがいるから逃げてるんだろうが

  8. 秋天にしろJCにしろ出るなら勝てると思うけどな
    まあ前者はアーモンドアイが、後者はコントレイルがいるから逃げてるんだろうが

  9. >>1
    菊花賞だけの一冠なんていらんだろ

  10. >>1
    菊花賞だけの一冠なんていらんだろ

  11. ミオスタチン検査でCCが出たとかじゃねーの?

  12. ミオスタチン検査でCCが出たとかじゃねーの?

  13. >どうせ来年には距離の融通が効くようになったとかいって秋天出すだろ
    これやろ
    今年は何があっても秋天に出すわけにはいかないからな
    出遅れとか馬場が渋ったりとかアクシデントがあってもアーモンドアイが勝てるくらいには面子を落とさないといけない

  14. >どうせ来年には距離の融通が効くようになったとかいって秋天出すだろ
    これやろ
    今年は何があっても秋天に出すわけにはいかないからな
    出遅れとか馬場が渋ったりとかアクシデントがあってもアーモンドアイが勝てるくらいには面子を落とさないといけない

  15. 取り敢えずバシッと予想当ててから偉そうにいうてちょっ

  16. 取り敢えずバシッと予想当ててから偉そうにいうてちょっ

  17. 春は2000mでも長かったけど成長して距離が伸びたとかないん?

  18. 春は2000mでも長かったけど成長して距離が伸びたとかないん?

  19. ことコントレイル&サリオスに対するアンカツの話は当てにならんわ
    皐月はコントレイルに展開と完成度に分があった
    ダービーは完成度でコントレイルが優った
    ってのがアンカツ評
    使い勝手のいい言葉かもしれないけど完成度ってそもそもなんなの?
    2頭が引退するまで延々と完成度ガーしてそう

  20. ことコントレイル&サリオスに対するアンカツの話は当てにならんわ
    皐月はコントレイルに展開と完成度に分があった
    ダービーは完成度でコントレイルが優った
    ってのがアンカツ評
    使い勝手のいい言葉かもしれないけど完成度ってそもそもなんなの?
    2頭が引退するまで延々と完成度ガーしてそう

  21. 大きな要因は馬体重。あの馬体はマイラー。2000は瞬発力が必要でサリオスは無い。ただ、2400に出ても勝ち負けにはなる。もしコントレイルがいなかったらジャパンカップ出ていた。ただ、大阪杯は出てくるかも。

  22. 大きな要因は馬体重。あの馬体はマイラー。2000は瞬発力が必要でサリオスは無い。ただ、2400に出ても勝ち負けにはなる。もしコントレイルがいなかったらジャパンカップ出ていた。ただ、大阪杯は出てくるかも。

  23. ダービー見て2400は走れるけどトップクラスには勝てんって分かるだろ

  24. ダービー見て2400は走れるけどトップクラスには勝てんって分かるだろ

  25. アンカツはダービーではサリオス逆転あるでー勝負付けはすんでない言いながらダービーでコントレイル本命やし
    デアリングは3冠間違いなしいうてコントレイルの三冠阻止あるでー言うてるしどうなるか予想が楽しみや

  26. アンカツはダービーではサリオス逆転あるでー勝負付けはすんでない言いながらダービーでコントレイル本命やし
    デアリングは3冠間違いなしいうてコントレイルの三冠阻止あるでー言うてるしどうなるか予想が楽しみや

  27. 来年はどうせ出るよ
    ノーザンの事やし

  28. 来年はどうせ出るよ
    ノーザンの事やし

  29. ドバイ中止になったらしれっと大阪杯に出てそうだよな

  30. ドバイ中止になったらしれっと大阪杯に出てそうだよな

  31. ※5
    腐ってもG1だぞ

  32. ※5
    腐ってもG1だぞ