ハロン5910

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:28:47.89 ID:V7LbmckX0.net
国枝調教師は険しい表情で「とりあえず登録はしましたが、(出否は)あくまでオーナーと相談してから。いろいろと難しい。私からどうこうとは…」と出否の明言を避けた。
香港でサンケイスポーツの取材に応じた、同馬を所有するシルクレーシングの米本昌史代表も「準備は続けています。状態を含めて慎重に見極めていきます」と語るにとどめた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00000514-sanspo-horse

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:29:25.93 ID:k8KtaMgo0.net
これは出ない流れっぽいな

3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:31:18.46 ID:u6VBHr1b0.net
調教師だろお前

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:31:39
ギリッギリまで出るかどうか分からないとこだけは欧州っぽいな

5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:32:24
国枝はオーナーの命令に従うものだから当然としてシルクの社長がそれはおかしいだろw

8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:38:53
>>5
本当の意思決定者(勝己俊介)が書類上はなんの直接的な権利も持ってないから何一つ言えないんだよね

シルクの社長なんて伝言ゲームの中継役でしかない。
そんな組織がシルク以外にも二つ三つあって、みんな勝己俊介に決定権がある

なんだかなあ

68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:51:15.34 ID:qOoO8FWv0.net
>>8
ほんとこれ
クラブですら決定権がないなら一体馬主は誰だよって感じ
調教師も馬主も出したい、なのに出せないこの状況ははっきり言って狂ってる

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:35:44
万が一、デットーリ乗るんなら出るべき
ダメならさっさと回避しろ

9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:40:25
ルメールを譲ってもらえないからじゃないの

10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:42:42.01 ID:LSIyOUto0.net
オーナー(ノーザン)

11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:42:44.13 ID:fhJy08Mn0.net
堂々と騎手の都合で回避しますって宣言した馬いままでいた?

111:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:17:31.57 ID:A/pWyrYy0.net
>>11
藤沢がルメール様ガーとかいってるじゃん

126:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:23:59.94 ID:QJCfq1tH0.net
>>11
98年に武豊が年末まで優先騎乗のエアグルーヴと
お手馬のサイレンススズカと被らないようにU爺が
前年制覇した秋天を回避して、エリザベス女王杯に回したりしてたな

252:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 23:00:59.46 ID:0tlc3i6r0.net
>>11
武豊騎手のファインモーション@エリザベス女王杯。
アドマイヤグルーヴとの兼ね合いで、マイルCSへ。

37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:13:13.75 ID:5uZsjFn10.net
>>11
去年の阪神JFでルメールが乗れないからグランアレグリアは朝日杯に

51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:22:11.54 ID:tSU/Ob4X0.net
>>37
代わりのレース、それも敢えて格上の使うのはまだマシなんだよな
アーモンドアイの場合は回避したらドバイまで休養だろうし、これほどの馬が4歳秋1戦のみで終わってしまう

12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:43:43.28 ID:wpp1YHAt0.net
フィエールマンってサンデーレーシングだから
ルメール譲ってもらえるんじゃね

13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:44:17.98 ID:JAmpc2PQ0.net
シルクの代表は使いたいだろうな
でも勝己の許可が降りないんだろう
義父の言うことには逆らえん

19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:50:14.66 ID:OdhS7/Xt0.net
>>13
実は全部絡んでるんだよね
サンデーRとシルクのルメールの奪い合い
勝己が勝たせたいのは多分キャロットのサートゥルナーリア

43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:19:25.68 ID:7pA+N9HI0.net
>>13
サンデーレーシングの方がシルクより、会員が金持ちで会費も高いから、優遇されるとかなんとか。
事情通によると、ネットで言われてる程、調整は簡単じゃないらしい。

72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:56:07.87 ID:MOOOmaRd0.net
>>43
サンデーVSシルクなんか
もっと言うと勝己長男(俊介)VS 勝己娘婿(米本)
これはシルク側が負けそう

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:50:08.24 ID:X9xswApd0.net
使うか微妙なのに調教するって意味わからんね
万全ではないよな

20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:50:35.52 ID:5e41i+Ts0.net
使い分けしてて最強なんて言えないな
馬なんて走ってなんぼだろ

23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:56:29.08 ID:tEOlSdDk0.net
ノーザンの外のお偉いさんが出せ出せってゴネてんだろうなあ

213:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 22:30:16
>>23
競馬関係以外の有馬記念で金が動く企業(大手広告代理店やメディアの株主あたり?)が出てきてる気がする
というかそれくらい大規模なところが付かないとノーザンは動かせないと思う

24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:56:54.06 ID:WnT9ShXL0.net
俊介はサンデーレーシングの代表だから
種馬の価値も考えてフィエールマン第一だから強烈に反対と勝己に訴えているんだろう

25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:57:39.09 ID:DAC59UYe0.net
牡馬勝たせて種牡馬価値を上げたいんだよ

26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 18:58:02.86 ID:UbaG8BJ20.net
フィエールマンだろうな
ディープ牡馬G13勝は欲しいだろう

29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:04:45.84 ID:Qg24VUdC0.net
シルクの社長が決めろよw

30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:05:06.89 ID:525Wvh+N0.net
天下のノーザンも40口クラブの会員には気を使うんだな
これが500口クラブ間の問題なら騎手をスライドさせて終わりだけど

35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:09:24.88 ID:Qg24VUdC0.net
ただこの状態から出走回避出きるか?
なかなかのファンの圧力だと思うが

36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:10:54.10 ID:3Xr/TIE80.net
出資者も出て欲しいだろうな

40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:16:02.82 ID:25VNsXy/0.net
国枝と同じような苦情や皮肉を角居や藤沢も言ってるわな。

42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:17:06.45 ID:NpeiAB5I0.net
国枝も数年前のスポーツ紙で「トレセンを留守にしてノーザン詣でしている調教師は情けない」
みたいな辛口の主張をしていたのに、アーモンドアイを預かってからめっきり大人しくなった。
著書の「覚悟の競馬論」も肩透かしの内容だったし。

50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:21:54.80 ID:cJg/bwMT0.net
そりゃ、どのレース使うかの最終権限はオーナーにあるわけだし、
調教師としては、いくら歯切れ悪いと言われても、こうしか答えようがないわな。

53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:27:53.75 ID:vJP/ixvq0.net
調教師は出したいけど準備もしているけど、ノーザンの都合で出せないw

55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:28:58.25 ID:OktCyiuo0.net
さすがに秋一戦のみじゃ会員が納得しないだろう
使えない状態というわけではないのならなおさら

59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:37:44
>>55
会員が納得しようがしまいがお構いなし、全てはノーザンの意思で決まる
ノーザンがダメと言ってるから出られない、ただそれだけのこと

56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:29:50.30 ID:C6TYspqv0.net
オーナーの意向が重要なのは至極当然なことやんけ

57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:32:33.73 ID:r9lJAR6F0.net
他所との喧嘩ならまだしも身内でのいざこざは面倒だろうな

58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:36:14
ファンはどうでもいいんか

83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:01:50.96 ID:7b3ZljfO0.net
>>58
どうでも良いと思ってるから現状なんだろ
どうでも良いどころか競馬ファンなんてウザいクレームを付けてくるゴミくらいにしか思えないだろうな

60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:37:51
調教師の仕事しろよ
どこの世界に馬主の意見尊重する調教師がいるんだ

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:47:29.61 ID:/MWU6ioM0.net
>>60
むしろ馬主の意向尊重しない調教師なんておらんぞ
揉めて全頭転厩なんて話がたまにあるけど
馬主の方も基本調教師の意見尊重する人が多いけどクラブ馬は微妙だね

64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:47:49.74 ID:li8HiynY0.net
牝馬のクラブ馬に勝たれても困るんだよな
種牡馬ビジネスが一番大事なノーザンとしては

他の馬に箔つけたいし…

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:49:06.27 ID:LfPZLx+r0.net
何か焦らしてるけど有馬使わんなら調教しても使うレースないんだし普通に放牧出すでしょ
だから使うと思うけどね

71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:55:03.56 ID:yfRkpUFk0.net
>>65
ギリギリまで調整したけどやっぱりダメでしたって言うポーズでしょ

66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:49:53.94 ID:fJZG6KS80.net
出るよ、出ないと使い分けが公に晒されるから評価は下がる、しかし普通に見てみたいだろ有馬のアーモンドアイを

67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:50:38.74 ID:fJZG6KS80.net
馬主はサプライズ感出したいんだろ
演出だよ演出

69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:52:24.94 ID:cJg/bwMT0.net
ほかの牡馬に箔をつけたいのなら、初めからエリ女にでも出して桶

87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:05:39.63 ID:gWNdoEG/0.net
>>69
秋天はアーモンドいなかったら非ノーザンのダノンプレミアムに勝たれてたかもしれないから意味ある

70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:53:10.46 ID:7b3ZljfO0.net
>>1
プロの餌やり師だな

147:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:40:40.20 ID:PVRU18KN0.net
>>70
マジレスすると国枝厩舎には専門の餌やり師が別にいる

77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:57:30.65 ID:KPYkSzdi0.net
ウイポ世界の住人もこんな気持ちになるんだろうな

78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 19:57:53.57 ID:mREpdrPc0.net
調教してんのは調教師が出したい意志があるから
ただ調教師に決定権が無いからあくまでもパフォーマンスってことよ

85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:04:43.41 ID:fkaaY4gp0.net
国枝「有馬出したい」
シルク「有馬出したい」
勝己「出さねーよ」

国枝「でもファン投票が…」
シルク「出ないと叩かれますし…」
勝己「チッ、うっせーよ…登録してまーす」

ファン「登録したからには出ろよ!国枝!シルク!」
国枝・シルク「……」

102:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:12:52.36 ID:HIOTgEXH0.net
>>85
これだな
国枝とシルクは有馬出したい
勝己が許さない
まぁ、意思決定権は勝己ではなくて俊介かもしれないが

104:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:13:21.47 ID:/MWU6ioM0.net
>>85
国母かよw

90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:08:03.51 ID:fwHSVPJk0.net
有馬出て勝たないと年度代表馬になれない可能性あるからな
と言っても日本人騎手は乗せたくない、ルメールは先約がある
モレイラと交渉しているのか

92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:08:32.83 ID:SF5smcVz0.net
騎手の事情で乗れないってのは昔からあるしそれは別にいいよ
この馬を勝たせたいからこの馬は出さないみたいなのはまじでくそやろ

97:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:09:41.51 ID:In9Sa4xi0.net
そろそろ喋り過ぎって転厩されるだろこれ

99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:11:15.95 ID:/MWU6ioM0.net
>>97
もうある程度覚悟して発言してると思う
直接の批判は当然してないけど

114:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:18:09.99 ID:HIOTgEXH0.net
>>97
もう覚悟の上だろ
マスコミとクラブも出てきて最後の賭け
いうても国枝も定年まであと5,6年だろうし個人馬主との関係も良好だからノーザン怒らせてもいいと思ってるんだろ
金子やダノンが預ければいくらノーザンとはいえ口出しはできないし多分社台も協力するだろうし
むしろ今俺が動かないとくらい思ってるかもよ

149:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:44:53.02 ID:5vJB86v20.net
>>114
>むしろ今俺が動かないとくらい思ってるかもよ

実際問題、今国枝が動かないと現状打開はもう無理だよね。
大竹とかでは実績不足、藤沢も定年間近だしそんなキャラではない。
非ノーザンでも結果を出し、以前から考えを臆せずズバズバ言う国枝は旗振り役としてこれ以上適任はいないよ。

122:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:21:03.11 ID:/MWU6ioM0.net
>>114
アーモンドアイ以外でもカレンブーケドールとかいるもんね
本当に優秀な厩舎だわ

129:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:26:05.73 ID:uQXR5b/G0.net
>>122
そこそこ頑張ってる日高のフロンテアクイーンもここだしな

98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:10:25.02 ID:v26WffuK0.net
馬の状態じゃなくて騎手とオーナー側の匙加減で出走がゴタつくのはダサすぎる
少なくとも出せる状態でああだこうだやってるのは明白になってるし

105:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:13:32.21 ID:ipS/eT6b0.net
大手生産牧場>馬主>調教師>騎手

今の日本競馬界の序列

108:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:16:31.81 ID:gWNdoEG/0.net
ラストイヤーの来年はドバイターフ→香港カップで引退でも驚かない

116:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:19:04.85 ID:BE0lbmK+0.net
外国人騎手騎乗取れたら出走、無理なら回避ってだけだし。

117:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:19:19.95 ID:6sBQmgZ80.net
出たところで2500もつのか?
2400も避けるようになってるのに

240:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 22:50:11.33 ID:CaJ+bwoX0.net
>>117
今の中山は普通に高速馬場だから余裕

118:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:20:12.06 ID:RtH3aGYA0.net
国枝中尉 「哀しいけどボク登録代行なのよね」

125:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:22:39.76 ID:Qg24VUdC0.net
国枝言い方がw
怒られるんじゃねーの?

128:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:24:48.69 ID:H3dYL+y90.net
アーモンドアイに関しては国枝はかなり抵抗して来てるよな
今後干されても知らんぞ

133:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:28:28.98 ID:Wo5YCPzI0.net
>>128
極めて厩舎力の高い国枝だけど、今のノーザンからしたらただの美浦出張所だからな。
干すことに何のためらいもなさそう。

130:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:27:05.30 ID:Qg24VUdC0.net
デットーリ短期免許の期間まだ残ってるだろ
俺はいまだにルメール乗ると思うけど
ダメならマジで呼べよ来るだろ

134:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:28:55.94 ID:RnZPH0jV0.net
さすがに本家の馬からシルクがルメールぶんどるとなると色々あるだろうな
アーモンドアイって特に人気になってた馬ではないから金持ち出資者ほとんどいないし

135:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:29:13.36 ID:t146B4Gg0.net
国枝は人が良いからこういう所で裏切らないのも彼の強みなんだよ

138:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:31:36.15 ID:LqTWQjPC0.net
なんだかなあと思うけど、ウイポで同じ事してたから文句言えねえわ

139:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:33:38.19 ID:JdtTTytV0.net
ファン投票1位だしなあ
特例でも何でもいいから名手連れてきて

161:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 20:59:26.87 ID:qfj16ix20.net
今度はアーモンドアイの出否をファン投票で決めようぜ

166:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 21:32:03.13 ID:eYpeVMU80.net
調教師はまだしも馬主にも決定権ないってどういうことだよ
これコメントから察するにシルクは出したいと思ってそうなのに

171:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 21:39:19
>>166
今回は獣医(トレセンのじゃなくて)の判断もあるから仕方ない

175:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 21:45:27
>>171
それは香港のときでしょ
今はもう体調面は大丈夫そうじゃないかな
獣医ストップがあればオーナー云々なんて言わずに獣医の判断待ちとか言うだろうし

177:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 21:49:11.16 ID:w3KEXFgq0.net
国枝くらい実績残してる人でもノーザンには物を言えないもんなんだな
だって国枝より通算勝利数多いのって藤沢和雄だけだぞ

178:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 21:51:06
そりゃ国枝も無駄に世間から叩かれたら本心言いたくなるやろ「俺は出したい」って

193:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 22:03:40
そろそろ競馬メディア一同が有馬記念特集の記事をまとめ出す頃だが
出ればド本命のアーモンドアイが今だに出るか出ないかハッキリしないって
予想も記事もまとめようがないな

194:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 22:03:46
レースの賞金稼ぎより種牡馬ビジネス優先の牧場側の権力が大きくなり過ぎて
強い牝馬は肩身が狭くなる時代になったんだよ

196:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 22:06:28
正直、国枝見直したわ

202:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 22:12:32
国枝先生ほどの調教師ならここはビシッと
アーモンドアイ有馬出します、出させてくださいとはっきり言っちゃってくれよ

203:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 22:12:50
クラブの顔色を窺って決めるローテ
そりゃ競馬つまらなくなるわな

206:名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/12/09(月) 22:15:49
国枝だってアーモンド東京専用機なんて言われたくないだろ。
ここで結果を出してとか思ってると思うぞ。


覚悟の競馬論 (講談社現代新書)