1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:13:13.86 ID:ZztPp/l00.net
馬が勝ち負けを理解してるということなのか？
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:18:02.30 ID:gvRhp3dj0.net
とくに大差で負けたときは馬が苦しなってレースやめてることが多くて、また馬は賢いから次のレースでもその記憶を取り戻して本気で走らなくなってしまうのだと
3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:20:56.20 ID:YXP2ym6e0.net
ラブカンプーとか見ればわかるだろ。
人間だって手を抜いていい事を理解したら怠惰になるのと一緒。
人間だって手を抜いていい事を理解したら怠惰になるのと一緒。
4：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:22:20.60 ID:kO4t/fWM0.net
頑張らなくてもご飯頂けるのでw
5：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:25:17.64 ID:pTKOw/Gk0.net
前に池江が言ってたわ
「馬も凹むことがある」って
「馬も凹むことがある」って
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:27:51.51 ID:J2yl28fl0.net
群れから取り残されてシンガリとか惨めになるだろ
今までエリート街道歩んでた奴は特に
今までエリート街道歩んでた奴は特に
7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:29:28.72 ID:yQNck0jR0.net
勝ち負けはなんとなくわかるって厩舎の人が言ってたな
8：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:31:40.59 ID:N1dU1yib0.net
マカヒキとかサトイモも仏遠征するまでは超エリートだったのにすっかり凡馬になっちゃって
9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:39:42.65 ID:yxCdrKTJ0.net
牧場でもトレセンでも野生と同じでちゃんと群の中での序列がある
勝ってる馬は大抵トレセンでも他の馬にマウントとって威張ってるよ
勝ってる馬は大抵トレセンでも他の馬にマウントとって威張ってるよ
10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:43:47.19 ID:xBVgXDKq0.net
ナリブが秋天で12着に大敗した時、涙を溢していた写真がギャロップ平成競馬史に載っていた
阪神大賞典で勝って復活した後だったからショックが大きかったのと3冠馬のエリートホースなだけに悔しかったんだろうな
可哀想でな
阪神大賞典で勝って復活した後だったからショックが大きかったのと3冠馬のエリートホースなだけに悔しかったんだろうな
可哀想でな
11：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:44:51.45 ID:c0Fxp8ln0.net
>>10
目にゴミが入っただけだろ
よくある
目にゴミが入っただけだろ
よくある
80：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 19:36:26.07 ID:HWSPRU3o0.net
>>10
レース後は目を洗浄して目薬さすのよ
超のつく名馬も駄馬も関係なく
レース後は目を洗浄して目薬さすのよ
超のつく名馬も駄馬も関係なく
37：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 21:16:47.60 ID:kauGbDbB0.net
>>10
残念ながら>>11が正解な
馬の脳には悲しくて涙を流すと言う感情の機能はない
残念ながら>>11が正解な
馬の脳には悲しくて涙を流すと言う感情の機能はない
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:47:14.06 ID:YPylef8l0.net
メイショウサムソンはオペラオーの名前聞こえてきたら自分の馬房にすごすご戻っていくって話あったな
21：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 16:11:27.40 ID:MreYqcQd0.net
>>12
ドトウがオペラオーの名前を聞くとそっぽを向くんだっけ
ドトウがオペラオーの名前を聞くとそっぽを向くんだっけ
13：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:50:13.87 ID:mH1hICbx0.net
自分より速くて強い馬がいることを受け入れてしまう
15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:52:27.84 ID:xBVgXDKq0.net
やる気失くしちゃうんだな
人間よりデリケートだ
人間よりデリケートだ
16：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:56:47.07 ID:XuW1rKvN0.net
真面目に走らなくても
飯をくれて、体を洗ってくれて、快適に過ごせる
飯をくれて、体を洗ってくれて、快適に過ごせる
17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 15:56:49.05 ID:gXL45gDU0.net
門別の解説が「メンタルが～」ってよく言ってるわ
18：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 16:00:21.66 ID:dQCxTA8W0.net
凱旋門賞惨敗後の駄馬化率は異常
このリスクを考慮して凱旋門賞は遠征しないとだな
このリスクを考慮して凱旋門賞は遠征しないとだな
キタサンブラックとかジェンティルドンナは遠征しなくて正解だったかもしれん
凱旋門賞着外敗退後も国内でＧ１勝てたのってゴールドシップくらいだろ
19：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 16:01:44.58 ID:nrcUHp560.net
>>18
ヴィクトワールピサ
ヴィクトワールピサ
20：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 16:06:12.73 ID:LbbB8Kpj0.net
しんがり負けしても大知並みのガッツポーズかまして首筋ポンポンしてニコニコしながら引き上げれば多少は減りそうだな
70：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 13:20:01.95 ID:Kfh/hK0J0.net
>>20
ワロタ
でもメンタルケアとしてはいいかもな
厩舎スタッフも笑顔で出迎えとか
ワロタ
でもメンタルケアとしてはいいかもな
厩舎スタッフも笑顔で出迎えとか
22：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 16:25:21.87 ID:nrcUHp560.net
人間でも頑張って報われないとモチベーション下がるだろそれと同じなんだろ
24：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 16:35:23.76 ID:D33yPgkJ0.net
人間の勝手な都合で走らされてメンタル壊されてたらたまったもんじゃねぇわ
25：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 16:37:36.82 ID:J2yl28fl0.net
競走馬のほとんどが胃潰瘍持ちらしいな
本当は走りたくないんだろう
本当は走りたくないんだろう
30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 18:15:30.94 ID:DWrF+TYR0.net
馬も勝ったか負けたくらいはわかる。
しかも大敗するって事は、相当ショックなのが馬にもわかる状況だからな。
しかも大敗するって事は、相当ショックなのが馬にもわかる状況だからな。
31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 19:12:25.79 ID:Hdg7DCm60.net
アエロリットはアメリカで大敗して帰ってきても
東京に戻ったら変わらなかったけど
ディープの子はね
少なくともフィエールマンは次は買えない
ブラストはわからん
東京に戻ったら変わらなかったけど
ディープの子はね
少なくともフィエールマンは次は買えない
ブラストはわからん
48：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 00:01:39.45 ID:YEpQ1Si70.net
>>31
むしろアエロリットはなんであんな根性あんのか
男に負けるか！とか思って・・るわけないけどそう思ってしまう
むしろアエロリットはなんであんな根性あんのか
男に負けるか！とか思って・・るわけないけどそう思ってしまう
33：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 20:08:02.99 ID:pPGisYxN0.net
これはわかるぞ
俺も小学校の時、徒競走でいつも1等か2等だったのに
なぜか小6の時だけ持ち時計順の組み合わせになって、足速い組に入れられて最下位
メンタル壊れたわ
俺も小学校の時、徒競走でいつも1等か2等だったのに
なぜか小6の時だけ持ち時計順の組み合わせになって、足速い組に入れられて最下位
メンタル壊れたわ
36：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 21:13:05.38 ID:Jy5ku55/0.net
馬は機械ではない
馬は集団生活する動物だからその中で序列が出来るのは自然なこと
競走馬も育成時にはボス格の馬は常に先頭走ってるし
常に先頭集団にいた馬がいきなりドベに回ったら自信失くすのも当然
38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 21:32:30.51 ID:G/h/MRp40.net
カネツクロスとかシルクジャスティスのようなある時から突然弱くなった馬みたいな？
そういうのとはちょっと違うのかな？
そういうのとはちょっと違うのかな？
40：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 23:09:03.82 ID:G8G2qX670.net
多分、負けたから自信なくすとか悔しいとかはないけど
負けたことで序列が下がり周りからの視線も変わり、群れでは負け組のポジションになるじゃん？
んでストレス溜まり調子落として負けて、負のスパイラルになるんじゃないかな
それにそんな生活を1年も続けてたら、すっかり負け組に慣れちゃうんだろうなって思う
41：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 23:10:11.94 ID:G8G2qX670.net
うつ病とか負けた悔しさとか、完全に否定は出来ないけど
理解できない負け続きからの復活とかもあるし
理解できない負け続きからの復活とかもあるし
大まかには、って話
47：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/10(木) 23:58:02.06 ID:lhMJj67f0.net
フサイチホウオーは馬券外したことをなじる心無いファンの目線や言動に傷付き、見学に来る人の前に出てこなくなってしまったそうな。
53：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 03:41:32.97 ID:rRrfbx/90.net
>>47
なんかメンタル悪なったと噂、昔あったけど
こないだ牧場の人に聞いたら
仔馬らのリーダーみたいなんして、嬉しそうに暮らしてるらしい笑
なんかメンタル悪なったと噂、昔あったけど
こないだ牧場の人に聞いたら
仔馬らのリーダーみたいなんして、嬉しそうに暮らしてるらしい笑
64：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 09:47:14.88 ID:/cc3N7lO0.net
>>53
リードホース フサイチホウオー で検索すると、子馬と一緒に走るホウオーの画像が出てくるな
リードホース フサイチホウオー で検索すると、子馬と一緒に走るホウオーの画像が出てくるな
49：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 01:57:12.83 ID:SmpZvn5R0.net
セクレタリアトがベルモントで31馬身の大差をつけて不滅のレコードで勝った時、最下位だったシャムという馬はセクレタリアトから100馬身くらい離されてメンタル壊れただろうな
途中までセクレタリアトと並走していたのがどんどん離されていったからな
途中までセクレタリアトと並走していたのがどんどん離されていったからな
そのあと骨折引退してレースに出ることなく終わってかえってよかったのかもな
種牡馬にもなれたし
51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 02:04:46.28 ID:pnce11tL0.net
藤沢がバブルカムフェローの引退で言ってただろ
エアグルーヴに天皇賞JCと負けて覇気がなくなったからだと
エアグルーヴに天皇賞JCと負けて覇気がなくなったからだと
56：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 03:54:10.07 ID:1GLbFEdE0.net
他の馬に負けて自信を失う。
苦しい思いをしてレースが嫌になる。
レースに飽きる。
全力で走らなくてもいいと学習してズルをするようになる。
苦しい思いをしてレースが嫌になる。
レースに飽きる。
全力で走らなくてもいいと学習してズルをするようになる。
周囲の人間が落ち込んでいるのを感じ取って自分も落ち込む。
周りの人間の気持ちを察する能力は、馬は人間の比じゃなくらい高く、全ての動物の中で最高らしい。
58：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 04:23:44.99 ID:MNtHKyXu0.net
能力に陰りが出始めた時に負けてあとは下降線、ってだけの話だと思う
62：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(Fri) 09:06:46
群の動物だから千切られると
あ、群からはぐれた…
となるらしいよ
67：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 10:44:48.74 ID:1v04LHY30.net
負けてメンタルが壊れるんじゃなくて他の要因でメンタルが壊れてて大敗してるってだけ
68：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 10:45:18.71 ID:aEL5dnda0.net
条件馬だけど、俺が一口出資してる馬もずっと惜しいレースが続いてたのに
不良馬場が合わなくて大敗して以降、全く走らなくなって辛い。
今は放牧されて日光浴取り入れてるとか完全にメンタルﾀﾋんでる
不良馬場が合わなくて大敗して以降、全く走らなくなって辛い。
今は放牧されて日光浴取り入れてるとか完全にメンタルﾀﾋんでる
93：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/12(Sat) 09:02:58
>>69
＞全力で走ったときに痛いとか辛いって体験すると
＞全力で走らなくなるってのがメンタルやられたってことだよ
＞全力で走ったときに痛いとか辛いって体験すると
＞全力で走らなくなるってのがメンタルやられたってことだよ
大敗かどうか着順は関係なくてこれだと思う
76：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 16:04:36.49 ID:GClFQVTJ0.net
牝馬がパタッと走らなくなるパターンと負けて走らなくなるパターンと良く似てる
まだ元々力あって走らなくなるパターンはたまに思い出して謎の激走するがGⅠ勝ちある馬は選べる番組上難しいよな
まだ元々力あって走らなくなるパターンはたまに思い出して謎の激走するがGⅠ勝ちある馬は選べる番組上難しいよな
81：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 19:48:54.64 ID:HWSPRU3o0.net
勝てば上のクラスに上がったり
重賞連対で収得賞金増えれば
別定とかで斤量増えたりして
基本的に勝ち続けられないような
仕組みだからね
重賞連対で収得賞金増えれば
別定とかで斤量増えたりして
基本的に勝ち続けられないような
仕組みだからね
海外帰りってなんだろね
環境変えると喘鳴症起こしやすい
っていうのはあるんじゃないかと
思ってるんだけどね
83：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 21:40:39.39 ID:p+TpIYS00.net
凹むよ。
馬の本能で、併せ馬して優劣を確認するんだ。
で、大きな能力差を感じると落ち込んで走らなくなる。
少し負けだと絶対に負けない！って次は頑張る。
馬の本能で、併せ馬して優劣を確認するんだ。
で、大きな能力差を感じると落ち込んで走らなくなる。
少し負けだと絶対に負けない！って次は頑張る。
84：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(Fri) 21:42:28
大敗から復活できるG1馬はメンタルが強い馬
85：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/10/11(金) 21:49:10.93 ID:wjTgS9dj0.net
大雨で走らされてから走らなくなるとかはある
大敗したからメンタルが壊れるわけじゃなく大敗したことの要因のせいでメンタルが壊れる
あと真面目に走らなくても怒られないんだって思って走らなくなる馬もいる
大敗したからメンタルが壊れるわけじゃなく大敗したことの要因のせいでメンタルが壊れる
あと真面目に走らなくても怒られないんだって思って走らなくなる馬もいる
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コメント
勝ちまくってるのに群れのリーダーにならず舎弟であり続けたオルフェってなんなんだろな
勝ちまくってるのに群れのリーダーにならず舎弟であり続けたオルフェってなんなんだろな
凱旋門なんかは着差もあるだろうけどそれ以上に日本じゃ考えられないくらい荒れた馬場で消耗戦強いられるから馬が走るのに嫌気さすのが一番じゃない？
普段整備されたレースコース走ってるランナーが整備されてない獣道走ってレースしてるようなもんだぞ、あれ。
普通あんなとこでもう走りたくないって思うじゃんｗ
凱旋門なんかは着差もあるだろうけどそれ以上に日本じゃ考えられないくらい荒れた馬場で消耗戦強いられるから馬が走るのに嫌気さすのが一番じゃない？
普段整備されたレースコース走ってるランナーが整備されてない獣道走ってレースしてるようなもんだぞ、あれ。
普通あんなとこでもう走りたくないって思うじゃんｗ
カワカミプリンセスもエリ女は降着にはなったが一応一着で入線してるのにそこからリズム狂ってしまったな
カワカミプリンセスもエリ女は降着にはなったが一応一着で入線してるのにそこからリズム狂ってしまったな
怪我も無いのに走りがガクンと下がった馬はメンタルやられたんだろうなとは思うわ
怪我も無いのに走りがガクンと下がった馬はメンタルやられたんだろうなとは思うわ
>>2
誰かの受け売りの知識にはもう見飽きた、いつまで？凱旋門賞の馬場と日本の高速馬場の話してんだよW
メンタルの話題だぞ
>>2
誰かの受け売りの知識にはもう見飽きた、いつまで？凱旋門賞の馬場と日本の高速馬場の話してんだよW
メンタルの話題だぞ
逆に脳の大きさから考えてメンタルやられないと思う方が不自然だよなあ 群で生きる生物で速さで負けたり、飼い主である人間に失望されたらそりゃ馬だって解る。興行が理解出来ずとも良くない雰囲気なのは解って当然。
逆に脳の大きさから考えてメンタルやられないと思う方が不自然だよなあ 群で生きる生物で速さで負けたり、飼い主である人間に失望されたらそりゃ馬だって解る。興行が理解出来ずとも良くない雰囲気なのは解って当然。
言葉は悪いけど馬の脳って大した量では無いから複数の情報は認識してない。
今まで勝ち負けしてた馬が他馬に敵わないと認識すると過去に勝ってた記憶が無くなり走る前から気合い不足になり惨敗する
言葉は悪いけど馬の脳って大した量では無いから複数の情報は認識してない。
今まで勝ち負けしてた馬が他馬に敵わないと認識すると過去に勝ってた記憶が無くなり走る前から気合い不足になり惨敗する
大敗以外だとシルクジャスティスが仲が良かったエリモダンディーが亡くなってから勝てなくなっていったからなー
そういう意味でのショックもある
大敗以外だとシルクジャスティスが仲が良かったエリモダンディーが亡くなってから勝てなくなっていったからなー
そういう意味でのショックもある
人間でいうイップスみたいなもんかね
人間でいうイップスみたいなもんかね
メイショウマンボ思い出す
メイショウマンボ思い出す
>群の動物だから千切られると
あ、群からはぐれた…
となるらしいよ
切ないな
>群の動物だから千切られると
あ、群からはぐれた…
となるらしいよ
切ないな
いくら負けても買い続ける我々は強靭なメンタルを持ってるんだな
いくら負けても買い続ける我々は強靭なメンタルを持ってるんだな
米１
いじめられてたエピソードは牧場時代の話で、それも遅生まれのせいで体が小さかったからだぞ
厩舎時代にいじめられたとか、威嚇されて萎縮したってエピソード聞いたことない
まあ社台グループの三冠馬で気性の荒い馬が多いステゴ系なんだから、スタッフが端から虐めるような馬には近づけさせなかったんだろうけど
怪我したら損害やっべーもんな
米１
いじめられてたエピソードは牧場時代の話で、それも遅生まれのせいで体が小さかったからだぞ
厩舎時代にいじめられたとか、威嚇されて萎縮したってエピソード聞いたことない
まあ社台グループの三冠馬で気性の荒い馬が多いステゴ系なんだから、スタッフが端から虐めるような馬には近づけさせなかったんだろうけど
怪我したら損害やっべーもんな
勝ったレースって馬は限界だし、辛いはずじゃん。
そうしたら勝ったレースでも馬は嫌にならなきゃダメなはずだけど聞かない。
勝ったレースって馬は限界だし、辛いはずじゃん。
そうしたら勝ったレースでも馬は嫌にならなきゃダメなはずだけど聞かない。
※5 だからメンタルの話してんだろ？
思いっきり走りにくい場所で一度でも走ったら馬は走るのが辛いと思って全力で走る気なくすって話で別に論点ズレてないだろ。
※5 だからメンタルの話してんだろ？
思いっきり走りにくい場所で一度でも走ったら馬は走るのが辛いと思って全力で走る気なくすって話で別に論点ズレてないだろ。
キセキは菊花賞→香港の流れからよく復調したなと思う
キセキは菊花賞→香港の流れからよく復調したなと思う
ブチコは「ゲートで暴れれば走らなくて済む」
って覚えちゃったとも言われてるな
ブチコは「ゲートで暴れれば走らなくて済む」
って覚えちゃったとも言われてるな
調教では常にどこかで併せ馬を経験しているから
おそらく勝ち負けは関係ない
単に全力で走るのが嫌になったとか
そこでムチぶったたかれると戦意喪失するようになったとか
そういう意味で嫌になるということはある
調教では常にどこかで併せ馬を経験しているから
おそらく勝ち負けは関係ない
単に全力で走るのが嫌になったとか
そこでムチぶったたかれると戦意喪失するようになったとか
そういう意味で嫌になるということはある
どんな結果だろうと、頑張ったねって褒めてあげてほしい。
俺は負け続けてるけど壊れず買い続けるから。
どんな結果だろうと、頑張ったねって褒めてあげてほしい。
俺は負け続けてるけど壊れず買い続けるから。
メンタル壊れた馬と言えばアダムスピーク
好きだったのに・・・・
メンタル壊れた馬と言えばアダムスピーク
好きだったのに・・・・