●日本馬、海外ダートだと追走できない問題

2021.02.25

1：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:36:57.17 ID:DLVp2TZ30.net

アメリカ馬が速くてスタミナ抜群すぎや

2：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:37:47.99 ID:jkf5FRG20.net

ユートピア

3：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:37:57.09 ID:11h4vk0F0.net

ヴィクトワールピサは強かったはず

6：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:38:49.57 ID:DLVp2TZ30.net

>>3
オールウェザーやそれ

4：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:38:26.89 ID:3VZUu9YRa.net

ピンクカメハメハ

5：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:38:27.31 ID:hFioJUl30.net

ラニさん「結果として勝てばええ」

7：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:39:43.81 ID:kF2moRw2M.net

芝馬のほうが走る定期

8：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:39:59.16 ID:k9ZvLSSS0.net

広いダートコース作らなアカンわ
狭いとこグルグルするんじゃレベル上がらん

9：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:40:18.20 ID:tQwkZzH00.net

逃げ馬が逃げっぱなしでゴールになだれ込むみたいな競馬やからな
それこそキタサンブラックみたいな高速ステイヤー連れて行かないと勝負にならない

10：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:40:19.53 ID:x+/b8s++0.net

ダートなんてスタミナ勝負ばかりやろ

11：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:40:30.27 ID:NcHUdtFG0.net

日本の砂でも第一回JCダートの時点で既に怪しかったけどな

12：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:40:40.97 ID:XfsXcXPV0.net

んほぉ～たまんねえ

24：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:44:00.91 ID:nKb4Bac2a.net

>>12
ゴルドリの↓にいるグレートスコットが今年3着という事実
馬が成長してたのか余程スカスカ面子だったのか

13：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:41:18.74 ID:eUQsQI/S0.net

マテラスカイはようやっとる○外やけど

16：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:42:24.65 ID:DLVp2TZ30.net

>>13
あいつは日本のダートが苦手なのが欠点やな

14：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:41:49.80 ID:g98nmTIV0.net

ヴァーミリアン＝ミスターサタン
カーリン＝パーフェクトセル

ダート王ヴァーミリアンでキャッキャしてドバイに出したら最下位

15：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:42:09.65 ID:pZj0lIJW0.net

日本とは砂質？が違ったりするんか？

17：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:43:06.79 ID:x+/b8s++0.net

>>15
全然違うんじゃなかったっけ？
土と砂レベルで

20：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:43:39.03 ID:g98nmTIV0.net

>>15
アメリカは土だからね
シービスケットみたらようわかるで

18：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:43:14.72 ID:zXTI38Ge0.net

サウジやドバイのダートって色が土っぽいけど砂漠の砂なん？

19：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:43:17.87 ID:SMQQRdmn0.net

っぱトゥザヴィクトリーよ

22：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:43:51.47 ID:DLVp2TZ30.net

>>19
ダートやと手応えの割に伸びへんのよな

39：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:47:16.27 ID:P0tEHKLN0.net

>>19
ガチダートのドバイで2着って地味に偉業やろ

21：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:43:40.80 ID:iXpetoJnp.net

薬がね……

23：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:43:55.12 ID:IPr8wWeS0.net

オールウェザーとかいう利便性だけのうんち

31：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:45:43.25 ID:DLVp2TZ30.net

>>23
エネイブルが休み明けに叩くのに便利やからセーフ

25：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:44:12.56 ID:A4ffxkTa0.net

マテラスカイが日本だと雑魚なのと一緒やな

27：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:44:32.26 ID:zAl7iju70.net

スタミナそのものというかゴリゴリのゴリマッチョじゃなきゃスタミナが削られるんちゃう？
日本の砂、特に中央はむちゃくちゃ軽いもんな
カフェファラオとか海外だとまず通用せんわ、芝のレース出した方がまだ期待できそう

28：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:44:48.77 ID:pZj0lIJW0.net

土なんか
脚にも負担かかりそうやな

37：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:46:40.69 ID:kF2moRw2M.net

>>28
芝も上は土で下が砂やぞ

30：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:45:11.04 ID:DbJId+uS0.net

スパイク鉄に不慣れやから

32：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:45:46.57 ID:061py3s20.net

海外の馬が日本来ても勝てないのはその程度のしか来てないからなんか？

33：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:46:06.31 ID:KQL0OEB5p.net

凱旋門賞はダート馬が向いてる主張の謎の勢力あったけどクリンチャーが黙らせたな

43：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:47:41.22 ID:5Eep6JQS0.net

>>33
クリンチャーは川田以外走らん気がする
そのくらい手が合ってる

44：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:48:07.03 ID:cGhn6TBs0.net

>>43
ダード重賞の鬼やからな

34：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:46:12.85 ID:gEPCwJ9G0.net

日本競馬の父サンデーはアメリカで活躍した馬なんだから
調教の問題ちゃうの

40：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:47:21.08 ID:DLVp2TZ30.net

>>34
それはある
アメリカで活躍するハーツクライ産駒もおったし
そいつも追い込み馬やけど

35：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:46:17.65 ID:x+/b8s++0.net

クロスクリーガーが未だに忘れられん
生きてればなぁ

36：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:46:30.50 ID:SMQQRdmn0.net

芝マイルで活躍出来たエアスピネルならいけるんじゃないの

38：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:46:45.90 ID:uq85ViL80.net

ミシュリフはドバイ行くかはまだ未定
間隔短いからちょっと嫌とゴスデンさんが言ってる
最大目標はインターナショナルS

ニックスゴーは回避して帰国

41：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:47:21.82 ID:FxSOjQet0.net

育成の問題もあるやろ
ヨシダはハーツ産駒やけどウッドワード勝ってる
まあ母親はアメリカのG1馬やけど

42：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:47:35.12 ID:RIK0GTQr0.net

バニシングポイントがいけるやろ

45：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:48:07.05 ID:EylbPEiwa.net

アメリカダートに近いダートのコースってどこや？

46：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:48:20.49 ID:x+/b8s++0.net

大井ナイターの雰囲気すきだったなぁ
ダートがきれいに感じる不思議

48：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:48:54.29 ID:z0rKVL3P0.net

リュウノユキナとか向いてそう
いつぞやの中京ダート1400で重馬場とはいえ勝春がガイジみたいに飛ばしてテン32.6で逃げたことあるしダッシュ力はあるやろ

49：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:49:24.31 ID:L6J0taCp0.net

ラニってどうやったっけ？

50：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:49:41.65 ID:zAl7iju70.net

いうてもし最近の欧米トップ層が全盛期の力持って去年のJC来てても
掲示板乗ったか怪しいし有馬来ててもクロノジェネシスにぶっちぎられてたやろ

51：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:49:56.84 ID:P0tEHKLN0.net

ドバイWCで持ったままこの手応えを見せた日本馬がいるらしい

52：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:50:01.14 ID:WXfD/Bcq0.net

芝スタート
砂が薄い
温いペースなのに前がバテて差し馬が台頭する
すまん日本馬が海外ダートで勝てる要素ある？w

53：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:50:06.62 ID:FoQ7pE/1r.net

まぁクリソベが勝負にならんのが海外ダートやろ２段くらい劣るチュウワじゃ残当よな

54：風吹けば名無し：2021/02/24(水) 23:50:27.24 ID:XwCd+yiRp.net

アロゲートのドバイ見た時日本馬じゃ絶対勝てないと思った

ダービースタリオン -Switch

posted with AmaQuick at 2021.02.25

ゲームアディクト(GAME ADDICT)
ゲームアディクト(GAME ADDICT) (2020-12-03T00:00:01Z)

￥6,970

Amazon.co.jpで詳細を見る

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1614177417

名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 17:31:06 ID：IyMzQ4OTY

サンデー産駒が日本の芝を走った様に、アメリカのダート戦はスピードが必要なんだろう
ラニとか後方待機から、バテた馬を交わしただけ
トゥザは芝のG1馬だからな
そう考えるとクロフネやアグネスデジタルはアメリカでもやれたかもしれん
あとダービー5着のゴールドアリュール

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 17:31:06 ID：IyMzQ4OTY

サンデー産駒が日本の芝を走った様に、アメリカのダート戦はスピードが必要なんだろう
ラニとか後方待機から、バテた馬を交わしただけ
トゥザは芝のG1馬だからな
そう考えるとクロフネやアグネスデジタルはアメリカでもやれたかもしれん
あとダービー5着のゴールドアリュール

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 18:14:30 ID：M4MzA3MDY

コパみたいに差し切れば問題ない

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 18:14:30 ID：M4MzA3MDY

コパみたいに差し切れば問題ない

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 18:38:00 ID：UyMzk5MDM

そろそろ金子さんが
ミッションに追加してくれるはずじゃないかな
まず手始めに手持ちのダービー馬2頭で挑戦

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 18:38:00 ID：UyMzk5MDM

そろそろ金子さんが
ミッションに追加してくれるはずじゃないかな
まず手始めに手持ちのダービー馬2頭で挑戦

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 18:57:10 ID：E3NTEzMjM

とにかくいったいったでバテたらしゃーないがあっちのダートって言ってたな。テンが速くなきゃ話にならないからパワーある逃げ馬連れてけばワンチャンあるってことかな。コパみたいな前がバテる展開待ちもあるか、、いやマテラスカイはバテた訳ではないだろうが。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 18:57:10 ID：E3NTEzMjM

とにかくいったいったでバテたらしゃーないがあっちのダートって言ってたな。テンが速くなきゃ話にならないからパワーある逃げ馬連れてけばワンチャンあるってことかな。コパみたいな前がバテる展開待ちもあるか、、いやマテラスカイはバテた訳ではないだろうが。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 19:13:49 ID：E2MDc1NDA

まずはクロフネを超えないと永遠に無理

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 19:13:49 ID：E2MDc1NDA

まずはクロフネを超えないと永遠に無理

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 19:50:10 ID：U5ODA0OTY

たぶんサイレンススズカみたいな走りたがるメンタルな馬じゃないと無理だろ
日本の馴致は抑えてゴーだもんな

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 19:50:10 ID：U5ODA0OTY

たぶんサイレンススズカみたいな走りたがるメンタルな馬じゃないと無理だろ
日本の馴致は抑えてゴーだもんな

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 21:35:54 ID：Q5NTg0NjI

そりゃ芝で走るスピードがないから砂に回った馬を
土のスピード競馬に持っていったらそうなるわな

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 21:35:54 ID：Q5NTg0NjI

そりゃ芝で走るスピードがないから砂に回った馬を
土のスピード競馬に持っていったらそうなるわな

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 21:55:03 ID：EzNzcxMTU

サウジのダートは武曰くアメリカの土にオールウェザーを混ぜた感じの馬場だと言っている
本場アメリカや今のドバイよりは日本馬向けの馬場ってことだな

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 21:55:03 ID：EzNzcxMTU

サウジのダートは武曰くアメリカの土にオールウェザーを混ぜた感じの馬場だと言っている
本場アメリカや今のドバイよりは日本馬向けの馬場ってことだな

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 23:09:53 ID：kwNTk1MTY

砂しか満足に走れない馬じゃ勝てないんだよ
エアスピネルみたいな二刀流の馬を連れていくべき

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 23:09:53 ID：kwNTk1MTY

砂しか満足に走れない馬じゃ勝てないんだよ
エアスピネルみたいな二刀流の馬を連れていくべき

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 23:14:58 ID：g5MzQ4NDg

海外のダート馬場があわない、追走できないというよりも日本ダート馬のレベルが低いだけだと思うけどな
本場アメリカのG1レース、ドバイWC（ヴィクトワールピサはAWコース）、サウジカップのように出走メンバーのレベルが上がると勝てません、アメリカのレーススタイルにはあいませんは、海外ダート馬との能力差の壁に跳ね返されているようにしか思えない

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/25(木) 23:14:58 ID：g5MzQ4NDg

海外のダート馬場があわない、追走できないというよりも日本ダート馬のレベルが低いだけだと思うけどな
本場アメリカのG1レース、ドバイWC（ヴィクトワールピサはAWコース）、サウジカップのように出走メンバーのレベルが上がると勝てません、アメリカのレーススタイルにはあいませんは、海外ダート馬との能力差の壁に跳ね返されているようにしか思えない

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/26(金) 00:39:28 ID：c1ODcwMzU

「普通に」鍛えただけなんですか？
って馬体になるからねアメリカさんは

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/26(金) 00:39:28 ID：c1ODcwMzU

「普通に」鍛えただけなんですか？
って馬体になるからねアメリカさんは

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/26(金) 07:16:39 ID：A0MzIxNTk

多分、日本人ジョッキーは折り合いつけるのに専念しすぎて道中のラップが緩くて馬もそのペースに慣れてるからアメリカの序盤から飛ばして追走出来ない馬から脱落していく様なレースに対応出来なくなってるんだと思う。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/26(金) 07:16:39 ID：A0MzIxNTk

多分、日本人ジョッキーは折り合いつけるのに専念しすぎて道中のラップが緩くて馬もそのペースに慣れてるからアメリカの序盤から飛ばして追走出来ない馬から脱落していく様なレースに対応出来なくなってるんだと思う。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/26(金) 09:39:19 ID：kxNjkzNDg

ダートが芝の二軍の寄せ集めなうちは無理やな

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2021/02/26(金) 09:39:19 ID：kxNjkzNDg

ダートが芝の二軍の寄せ集めなうちは無理やな

返信