中山障害レースで落馬対応中の職員に2周目の馬が突っ込む事故発生

ハロン7393

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:44:37

原因はこの雪で誘導が見れなかったことだろ
JRAが悪い

7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:44:38

ビックリした

8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:44:51

赤いコーンも沢山あったし危ないなーと思ってた

14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:45:50

コーン小さすぎだな

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:46:40.91 ID:ard3AZLh0.net

37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:49:17.99 ID:XsU8u7DP0.net

>>17
うわぁ…逃げた方に飛んできてるやん

103:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:06:20.90 ID:P100RcE+0.net

>>17
えらい雪やなどこいなあああ

332:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 14:08:12.96 ID:MHHBLVBb0.net

>>17
こんなこと起きてたのか
無事なの?

19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:47:01.76 ID:btnhJris0.net

ラジオ聴いてたから
何かの間違いだと思ったけど
本当に係員がひかれたのか

21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:47:15.60 ID:PekBtUOY0.net

前3頭のうちマイネルバッカーノ山本だけコーン無視して内側行ったから、嫌な予感した

22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:47:21.05 ID:Igrh/s2u0.net

旗振って合図しろよ

23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:47:29.93 ID:rZKCT6jr0.net

もっと前で誘導すべきではあった

24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:47:32.05 ID:IJClxS9K0.net

突っ込んでったジョッキー前方確認すらできひんのか

36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:49:17.19 ID:bkwXE0Kb0.net

>>24
この視界の悪い中あんな小さいコーンを確実に目視するのはきつい
こんな中レース強行したJRAが一番責任重い

27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:48:18.74 ID:6hG0cD/n0.net

あれはコーナー入り口でもっと外に誘導するようにコーン設置しないと
騎手のせいにするのはさすがに可哀そう
つーかあれで落ちた山本怪我したら最悪だな

28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:48:22.36 ID:MJApfjYc0.net

まずシンボリは滑ってるね。それで飛越失敗

29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:48:23.71 ID:TJ+9s13/0.net

笠松トラクターから何も学ばないのかよ

30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:48:30.19 ID:B2z5YRKA0.net

労災やなー

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:48:47.85 ID:CX510VN00.net

誘導悪すぎだろ。。

33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:49:12.69 ID:ETd94uHt0.net

中止やろ

35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:49:17.56 ID:MP2vr3zo0.net

これあぶねーな

40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:49:54.67 ID:9O6NhFof0.net

酷いなこれ
レース不成立もんだろ

42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:50:42.23 ID:HQChA3/B0.net

人災とはいえ、悪い流れが重なってるな

43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:50:56.41 ID:g9kdCoN40.net

カーブ曲がった直後から旗置かれてもそりゃ対応不可能だろうよ

カーブのもっと前から外に誘導しなければならない

頭が悪いとしか言いようがない

44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:50:58.35 ID:iqb6YtzO0.net

視界悪いし電光付きのコーンが必要だな

49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:52:26.39 ID:g31XgCjX0.net

これってレース不成立にならないの?

50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:52:27.67 ID:lGiQNksF0.net

そもそもあんな視界悪いのに障害とか無理やろ

52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:53:05.02 ID:ZYxrX0LI0.net

係員は防具なんもつけてないからな…

53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:53:06.28 ID:3cZGjjTX0.net

見事なまでにトゥーキック食らってるな。これ無事なんか?
鍛えてる騎手とは違うんだし、危ないんじゃ。

54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:53:10.65 ID:d6J012PK0.net

黄色奴らもっと手前から叫ばないと分からんぞ

59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:54:57.43 ID:NSz39sce0.net

山本も気付いた時にはもう完全にコーンの内側だったから回避しようとしても時既に遅し
係員もコーナー回る前にわかるようにしとかないと

62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:55:15.13 ID:INJrZzu30.net

踏み切ってジャンプしたら人がいたとか怖すぎる
山本ビックリしたやろな

66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:56:46.97 ID:ERIM9GUA0.net

競馬できない程ではないけど障害だけは中止でよかったな

68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:57:19.37 ID:1fpeM8/g0.net

旗を振ったらレース中止と混同する
難しいな

70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:58:09.28 ID:SaGPMT720.net

>>68
事故馬が残っていたし中止でも良かったんじゃないかな

69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:57:36.04 ID:jSPkX/bn0.net

実況アナが「騎手のみなさん気を付けてください」って言わないから…

73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:58:47.43 ID:PekBtUOY0.net

>>69
レース中に場内実況が聞こえるわけないだろう

71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:58:14.06 ID:m8VuKzic0.net

誘導のコーンちっさw
もっとわかりやすくしろよ

76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:59:37.18 ID:WYiHLJ7M0.net

>>71
でもデカすぎたら物見する馬もいるからな…

72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:58:38.28 ID:d6J012PK0.net

非常事態を騎手に伝えてるスピーカーとかないの?

304:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:45:37

>>72
拡声器がある
細工してあり割箸を引っこ抜くと爆音鳴る

75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 11:59:26.06 ID:lGiQNksF0.net

コーン置こうが人が手振ろうが見ない奴は見ないんだなぁ

83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:01:22.60 ID:g9kdCoN40.net

>>75
コーナー曲がってすぐコーン置いてあっても対応不可

実際、コーンの内側に3頭くらい行ってる
これは誘導が悪い

85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:01:32.91 ID:KTCj0nCi0.net

あんな少ないパイロンだけじゃなあ

91:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:03:03.46 ID:76C+EBUR0.net

走路外に居る係員がさ、
間もなく馬群が通過するから注意するように、って事故処理してる馬場内の係員へ伝えてあげれば良かったのになあ
動画を見る限り、人は余ってるのにその配慮が見られない

109:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:06:59.17 ID:p14KmKIq0.net

>>91
事故処理というか事故った馬が暴れて変なとこ行かないように抑えとく役回りだから
馬が来るからって全員その場を離れる方が普通は危険だよ
手前で外に誘導する側の不手際
もちろんそれに気づかなかった騎手も

116:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:08:32.25 ID:fUkbk1zz0.net

>>109
障害の手前に1人立っているべきだったな

96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:04:51.94 ID:CJEKYcP50.net

レース中に人が走路に入るべきじゃないんだよなぁ
パイロンは置いて一応やることやってるわけだから、可哀そうだけど倒れてる馬は放置すべきなんだよ

99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:05:34.86 ID:MXrTEbvo0.net

今後の対応が必要だな

吹雪で前見えてたか怪しいし騎手も必ず前見てるとは限らん。
道路工事のクルクルライトが回るのが必要だ。

100:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:05:43.01 ID:C+0GfaQX0.net

障害は雨や雪が降ったら中止でよくね?
事故が増える

104:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:06:23.47 ID:NSz39sce0.net

障害で序盤の落馬なんてよくあるのに2周目までコースの真ん中に馬が残ってることって結構珍しいよな
それだけ少しの移動もできないくらいの重症だったのか

117:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:09:09.40 ID:g9kdCoN40.net

2014年に故障馬がゴール前に横たわった事象があった

動画

ゴール前に故障馬!赤いロープ張り対応競走不成立にならず
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140303/etc14030303290001-n1.html

>JRAは十分な走路を確保でき、
>各馬が無事レースを完走できたとして、競走不成立としなかった。

今回は1頭、接触により落馬があった

不成立要件ではないのか?

163:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:26:35.20 ID:g9kdCoN40.net

>>117
にもあるが、

>JRAは十分な走路を確保でき、
>各馬が無事レースを完走できたとして、競走不成立としなかった。

というサンスポの報道が本当にJRAのコメントだとすれば、
今回のは明らかに1頭は「係員との接触」によって競争中止に至ったわけだから
不成立としなかった理由が成り立たない事象

なぜ審議にもしなかったのだろうか

118:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:09:09.61 ID:nE5Q4rwS0.net

コーンが小さい
人の背丈くらいあってもいい

127:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:11:44.41 ID:LxYCuPjK0.net

秋の福島障害でもコーンに気づかず突っ込みかけたのあったろ
何の改善対策も考えていないことを露呈したな

128:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:12:00.73 ID:8ahzR43u0.net

中山4Rの落馬について現場から情報。1周目で落馬した馬の対応が続くなか、
接触する形になったマイネルバッカーノの山本騎手は「雪で見えなかったとかではなく、作業に気付くのが遅れてしまいました。申し訳ありません」。
カーブ直後の場所、1周後まで作業が続く状況は想定しにくかったと推察します

雪のせいですって言わせないJRAの言論統制怖すぎ

296:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:37:17

>>128
作業に気づくのが遅れたのは雪で見えなかったからだろ

142:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:16:10.95 ID:lLTl6Do+0.net

>>128
これ山本は悪くないだろ

155:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:21:06.20 ID:u3KiuqGV0.net

>>142
山本責めたらきのどくだね
▲コーン もっと手前において色々注意喚起しないと
騎手は気付かんよね
雪で視界も悪いし

272:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:24:27.63 ID:wEsvbdE+0.net

>>128
クラブHPのコメントと違うな

山本騎手「雪で視界が悪く、最初の(馬が倒れていることを示す)ポールが目に入りませんでした。
コーナー回って係員が声を出していたので(障害の向こうに)何かがあるのはわかったのですが、それがどこかわからず飛越し、
倒れていた馬に驚いたバッカーノが切れ込んで落馬してしまいました。申し訳ありません」
https://www.ruffian.co.jp/belonging/condition/belong_cond_back.php?from=top&hcd=116157

280:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:28:02

>>272
松永調教師「現時点で馬は大きな故障はなさそうです。それが不幸中の幸いでした。
        今回の件で騎手に非はないと思います。ただでさえ雪で視界が悪い中、急なコーナーの立ち上がりからポールが置かれても見えないでしょうし、
        その後に気づいても間に合いません。まさか障害の向こうに馬が倒れているとは思いませんしね。
        もっと早くからなんらかの形で合図を出してもらえるよう改善してほしいところです。今後については、美浦へ戻った状態を見て検討したいと思います」

調教師がんばれ

134:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:13:21.40 ID:g9kdCoN40.net

高知で、G前に馬が横たわった事象で不成立になったことがある

2008年4月6日高知競馬第8Rの競走不成立

特に接触等はなくちゃんとゴールしたが、不成立となっている

今回は明らかに1頭はそれが原因で落ちているのに
何もなかったかのように競走成立

146:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:16:49.82 ID:L0u5oNwz0.net

>>134
園田でもゴールまん前で倒れたまんまだったけどこっちは成立してるんだよな
高知は馬場の真ん中園田はラチ沿いだからどっちも妥当と言える

149:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:18:08.55 ID:g9kdCoN40.net

>>146
いや今回は係員と接触して現に1頭落ちてるんだから

高知の時より不成立とされうる要件がある条件

156:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:21:17.75 ID:SaGPMT720.net

>>149
単純に倒れている馬を避けるという話じゃなくて、職員と接触して中止した訳だからなぁ
今回は事情が違いすぎる、当然悪い意味で

153:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:20:07.04 ID:L0u5oNwz0.net

>>149
すまん妥当判断は園田高知の件
今回は俺のレスみりゃわかるが不成立案件ですよ

158:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:21:42.12 ID:g9kdCoN40.net

>>153
こちらこそすまん

これは不成立だよなあ
いくら主催者が違うから判断も違うとは言っても

136:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:14:34.36 ID:ghE8FNLN0.net

これでまた障害のマニュアル変わりそう
代替騎手いないのを理由に取り消し喰らう事象起きてから2場同日にレースしなくなったし

137:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:15:00.20 ID:aAQhuDm/0.net

複数周回するレースで前の周回で落ちた馬がコース上に残ってたら、普通は中止だろうに。
別の公営ギャンブルだが、オートなんかはコース上にバイクやレーサーが残ってたら赤旗出して不成立にするからな。
競馬だとそれ難しいのかね。

256:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:20:16.79 ID:d92WeSv90.net

>>137
出走させるまでの手間暇、およびかかる経費、それに伴って得られる賞金の額の大きさ等を考えると、一度出走させたレースをそう簡単には無かったことには出来ないんだろうなとは思う

138:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:15:14.85 ID:a2dwL35f0.net

中継映像では上から撮ってるからわかるけど実際に乗ってる騎手からはわかりにくかったのかもしれないな
雪も降ってたし

141:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:15:50.28 ID:g9kdCoN40.net

不成立要件は以下にある

http://www.jra.go.jp/kouza/keiba/other.html

競走の不成立

(略)

競走中止馬によるもの等、当該競走の出走人馬に起因するものは不成立としません
(ただし、それらが走路を占拠した等の理由により、所定の走路での競走の継続が不可能となったと認めたときは、不成立とします)。

今回は係員との接触だ
「該競走の出走人馬に起因するもの」ではない

少なくとも、成立の有無の審議には入るべき案件であったろう

143:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:16:13.58 ID:a5o94F4U0.net

横で見てる奴が矢印付きの看板とか持つようになるのかね

168:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:29:38.06 ID:veW6wgRf0.net

広いコース上で普通のコーンは小さすぎるなこれ

171:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:30:45.63 ID:xEZ55sYp0.net

赤のコーンに脚を引っ掛けてる馬もいますね。これも危険だよね。カーブ手前からの誘導は無かったみたい。

174:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:32:48.49 ID:z3aumwCI0.net

こんな雪の中でワイパーもねえのにあんな小さなコーン見えるわけないだろ
せめて発光点滅するようにしろよ

184:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:38:12.96 ID:cd0MbkO10.net

もう一人気付くの遅れてコーンの内に入っちゃってんじゃん
これはJRAが悪い

192:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 12:43:19.81 ID:T9K4OGLs0.net

この雪で障害やるのはあかん

249:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:17:34.05 ID:cQN0FT1f0.net

旗振ったら二次災害起こるだろうから
コーナー付近に警告ランプくらいかな出来るのは

251:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:18:33.99 ID:zuOBk4C90.net

騎手が落馬した時も救急車1台ずつしか来ないし危機管理が足りなさすぎるわJRAは

308:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:50:09

>>251
各レース3から4箇所に散らばって待機してるから時間差あるんだわ。しかもダートと芝は簡単にはコースを横断できない。

252:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:18:39.02 ID:FdBqNoNo0.net

コーナーの手前から警告出せよ

257:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:20:30.24 ID:shfkqHsp0.net

大体コーンじゃなくて矢印板ではっきり左に行けって示さないと、障害の後ろがどうなってるかなんてわからないんだから

258:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:20:45.86 ID:z/BF3HBL0.net

雪ガンガン降ってるしコーンなんか見えねえ…

265:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:22:49.19 ID:1vzFSRPC0.net

結論から言うと馬は動かせないんだから
あの場に人がいる必要はなかったな
コーンだけであとは内ラチから手を振るしかない

268:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:23:56.48 ID:shfkqHsp0.net

大体コーンじゃどっち行ったら良いかコーナー曲がって瞬時に判断できんって
警察だって矢印板置いてはっきり左へ誘導するよ

270:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:24:11.33 ID:GvVaYNt20.net

ラチ内の黄色のおっさんやる気なさすぎ

279:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:27:58

これは騎手責めるのは可哀想
無理だわ

281:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:28:33

不運としか言いようがないな

285:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:30:25

人はどうでもいいけど馬は二人とも無事だったん?

293:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:35:49

>>285
最初の一頭に関してはほぼ無理
なんせ起き上がれなかったんだから

287:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:32:27

結局雪が降ってなければ何とか回避できた事故だったね
昔京都のOPで雪で全く見えずに4コーナー回ってあと200mでやっと画面に映ったレースあったけど
あんなの事故起きてもパトロールも撮影で来てなかっただろうし
とても公正競馬とは言えない内容だった

288:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:32:32

山本は気の毒だった
コーンの内側に入ってしまったのも先頭グループに居ては間に合わなかったろうし、障害の後ろのどの辺りで作業してるかなんか分かり様がない

297:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:37:26

パトロールビデオ見たらコーナー曲がって、どの馬もコーン視認して慌てて進路変えたものだから玉突きしかかってたし、2次災害3次災害が起きるところだった

301:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 13:40:32

>>297
というか後続集団ほど気付けやすいからな
先頭集団の一番内側にいた山本は一番避けにくい

318:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 14:00:45

マカニビスティーのドバイゴールドCは馬が動かせないから途中で中止になったのにな

320:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 14:01:28

>>318
今になって思うと
あれは正しい判断だったんだな

339:名無しさん@実況で競馬板アウト:2020/01/18(土) 14:12:12.01 ID:1vzFSRPC0.net


障害の配置も問題だなコーナーからすぐの障害じゃなければ気付けただろうし

Winning Post 9 2020
Winning Post 9 2020

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コメント

  1. 人災だな!
    たわけ!!!JRÀ

  2. 人災だな!
    たわけ!!!JRÀ

  3. 車と同じくらいのスピードで走る馬の誘導がアレでいいとか思ってたならバカでしかないわ
    しかも視界が悪いのに
    JRAの対応で防げた事故だよこれは
    馬と人の治療費ぐらいは払えよ

  4. 車と同じくらいのスピードで走る馬の誘導がアレでいいとか思ってたならバカでしかないわ
    しかも視界が悪いのに
    JRAの対応で防げた事故だよこれは
    馬と人の治療費ぐらいは払えよ

  5. 実況「騎手の皆さんお気をつけください」は過去に実際あったんだよ

  6. 実況「騎手の皆さんお気をつけください」は過去に実際あったんだよ

  7. 馬が倒れてるところの障害の前にコーン5個くらい並べれば良かったのに

  8. 馬が倒れてるところの障害の前にコーン5個くらい並べれば良かったのに

  9. 下手すると大臣まで話が行く案件だぞ
    しっかりしろ

  10. 下手すると大臣まで話が行く案件だぞ
    しっかりしろ

  11. >>3
    吉田神やな

  12. >>3
    吉田神やな

  13. 後続の馬もコーン蹴ってるし、コーン置いてる意味無いな

  14. 後続の馬もコーン蹴ってるし、コーン置いてる意味無いな

  15. 山本騎手以外気づいて外に寄せてたからな、
    避けられた事故。
    降雪時は障害は中止が適当かな。

  16. 山本騎手以外気づいて外に寄せてたからな、
    避けられた事故。
    降雪時は障害は中止が適当かな。

  17. 結果論や後出しでごちゃごちゃ言うのは簡単

  18. 結果論や後出しでごちゃごちゃ言うのは簡単

  19. これは悲惨やでほんと

  20. これは悲惨やでほんと

  21. >>6
    白川さんでは?

  22. >>6
    白川さんでは?

  23. >>6
    >>11
    吉田おじいちゃんの方は「カンパイです!競走をやめてください!」じゃなかった?

  24. >>6
    >>11
    吉田おじいちゃんの方は「カンパイです!競走をやめてください!」じゃなかった?

  25. >>9
    結果論と後出しの使い方がなんか違う
    事故という結果に対してのコメントを結果論と言うのは変だし
    後出しもなにも事故を予測してた人がいるわけじゃないし

  26. >>9
    結果論と後出しの使い方がなんか違う
    事故という結果に対してのコメントを結果論と言うのは変だし
    後出しもなにも事故を予測してた人がいるわけじゃないし

  27. >>7
    それ以外の馬は左に避けてるから意味ないことはない

  28. >>7
    それ以外の馬は左に避けてるから意味ないことはない