1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:25:49.43 ID:NmaBCegj0.net
4：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:29:24.98 ID:cWdyHLd30.net
はい公正競馬は嘘でしたー
5：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:30:54.44 ID:cWdyHLd30.net
つーかちゃんと検査してない証拠だろ
12月出荷分ってどういうことやねん
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:31:01.72 ID:VvvFpSep0.net
日常的にカイバに混ぜてたならどこかで異常に気付くんじゃないのか？
8：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:31:40.40 ID:RicjoHzc0.net
半年前www
9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:32:13.37 ID:XHPGV3GH0.net
勝ち馬って尿検査とかあるんやろ？
検出されないような微量だったのか？
最近になって混入されたのか？
10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:33:11.40 ID:rZe6qXy60.net
競走能力自体は上がるものなの？
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:33:26.13 ID:RlewBjf90.net
レース後ドーピング検査してんだからつまり影響でる量じゃないってことだろ
アホくさ
18：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:38:28.23 ID:XHPGV3GH0.net
>>12
興奮作用とか書いてるし
これが原因で負けた可能性はないんか？
検査は基本1～3着やろ？
15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:35:15.18 ID:mqhyDUmz0.net
JRA-VANのニュースには日本農産工業は禁止薬物のテオブロミンを
原材料として使用していないとの見解を示したって書いてある
17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:37:03.02 ID:umqOLV3+0.net
この函館スプリントとユニコーンしかない谷間の週に発表したのはわざとだろ
ダービーの時にはもうわかってたとしか思えない
19：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:39:17.30 ID:PMtam87s0.net
原材料のどれかから入ったのか
22：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:43:21.16 ID:oeEtKIH60.net
>>19
元々含まれていないから後から混入してんだろう
問題は意図的にやったかどうかかな
20：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:40:40.33 ID:/EPzBi390.net
春のGIがあらかた終わってしれーっと発表して終わらせようとする公正競馬とは
21：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:42:35.71 ID:2/DIxUUm0.net
興奮していれこんで負けたのもあるだろう
24：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:45:13.79 ID:XHPGV3GH0.net
26：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:46:35.47 ID:bH4BFGSj0.net
むしろ興奮してイレコんで惨敗してんじゃないの
27：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:48:06.23 ID:/EPzBi390.net
>>26 競走馬禁止薬物 飼料会社の検査結果前に出荷が原因
ＪＲＡ＝日本中央競馬会によりますと、横浜市の飼料メーカー「日本農産工業」は今回、競馬法上の禁止薬物「テオブロミン」が検出されたサプリメントを去年12月から出荷していたため、
これまでのレースでこのサプリメントを通じて禁止薬物を摂取した競走馬が出走した可能性は否定できないとしています。
ただＪＲＡはレースの後に１着から３着の競走馬を対象に尿検査を行っていて、去年12月以降に「テオブロミン」が検出されたことはないということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190615/k10011953931000.html
４着以下は尿検査やっていないわけだからその可能性はあるわな
30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:51:22.60 ID:uiCTUdJa0.net
JRAさんよPATでわかっとる分だけでいいから
１００万でいいよ
31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:51:26.40 ID:c6whI+Ii0.net
12月～のお金返して
35：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:54:55.04 ID:KmUMKzIo0.net
今週の取消の割合からして1/6くらいの馬の厩舎で使っているサプリだろ
今までこれ食ってた馬が全て４着以下に敗れていたから発覚しなかったって線はあり得ない
食ってレースして検査しても検出されない程度の濃度だってことになる
38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:57:48.63 ID:rZe6qXy60.net
>>35
検査前出荷分を掴んでしまった厩舎が今回てだけで、これを使ってるのはもっとあるんじゃないか？
36：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 06:55:26.84 ID:7iaQA5kc0.net
府中連続G1開催中は発覚しないで終了後に発覚しました
実に都合がいいなぁ
43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 07:01:00.09 ID:x2swT9JG0.net
馬から検出されないんだから、なかったことと同じだわ
出走取り消しにする必要はなかったんや
50：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 07:06:30.44 ID:x2swT9JG0.net
金曜の夕方に連絡があったんだから、仕方ないわな
この辺の経緯は調べればわかるんだから、バレる嘘をつくほど馬鹿な組織ではないだろう
51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 07:06:51.59 ID:XHPGV3GH0.net
今回の件と石坂きゅう舎の問題って別問題だよな？
あれも結局、謎だわ
58：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 07:14:06.76 ID:QpW/9DUE0.net
ホントにグリーンカル”だけ”が原因なんですかね？
実はグリーンカル以外の禁止薬物が入っていて
バレるとマズいからグリーンカルをスケープゴートにしてる可能性もあるんじゃない？
JRAは問題となったサプリメントの成分を公表すべき
129：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:07:53.46 ID:vpixh+SG0.net
>>58 上３行は同意
可能性あると思ってる
なのになんで下の１行で
問題をグリーンカルだけに絞るようなこと言っちゃってんの？
62：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 07:18:38.19 ID:x2swT9JG0.net
半年くらい出荷され食べていたのに1度も薬物が検出されていないということは、極めて微量でなんの影響も及ぼしていないということ
検出されない範囲で楽物をどんだけやろうが、罪や責任を問われるものではない
63：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 07:18:51.09 ID:0oCQFMnB0.net
影響無いなら内々で解決すればいいわけで、公表したのは影響有ったからよ
71：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 07:22:06.71 ID:x2swT9JG0.net
>>63
影響の有無に関わらず発表するのは責務です
79：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 07:55:23.16 ID:yXwhd9I00.net
発表のタイミングがすごいよな。
ダービー前ならやばかったよな。
ちょうどG1のない週に発表というのも何かしら作意的に感じるわ。
80：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 07:59:16.55 ID:OwdUo8Tu0.net
グリーンカルの製造元は従業員40人ほどの下請け工場
製造してる製品は牛、豚、鶏、魚類、ペット向けの補助栄養サプリ
今回検出された禁止成分はココアやチョコレートに含まれるテオブロミン
テオブロミン自体は飼料用としても動物用薬品としても通常使われることは無い
人間と違って他の動物はこの成分に過剰反応する為
犬猫の場合は死に至るケースがあることは良く知られている
可能性として考えられるのは「原料を攪拌していた窯に、ココアかチョコが混入」だろう
例えば「作業員がココア片手に作業してて、誤って窯の中にこぼした」というのがもっともらしい筋書き
製造が12月で、寒い時期であった事を考えれば、その可能性はある
もちろん意図的に混入されたというのも否定は出来ないが
133：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:12:38.53 ID:vpixh+SG0.net
>>80 ＞「作業員がココア片手に作業してて、誤って窯の中にこぼした」
昭和の駄菓子製造屋の風景ｗｗ
140：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:27:10.67 ID:jmj93eix0.net
>>80
食に関するものをココア片手に窯に関われるような製造会社は今すぐ滅びてほしいわw
86：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:05:48.39 ID:ZM57dcKx0.net
ココア片手に作業して窯にこぼした…
どこの世界のトンデモ仮定だよw
89：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:08:02.64 ID:kR3IXYeQ0.net
この件で思ったが騎手や調教師、厩務員、それから記者連中もコーヒーなんてとても飲めないんだな
持ち込むことすら躊躇われる
朝早いのに大変だな
90：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:09:31.84 ID:gULCX4TU0.net
これアメリカだとしたら訴訟になるよ
日本人はおとなしいからならなけど
106：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:31:12.64 ID:ZaoJpEid0.net
>>90
スーパー村社会のJRAでは不可能だわな
107：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:33:29.79 ID:QBOHPALE0.net
>>106
いや訴訟なるだろ
つうかしなきゃいけない案件
馬主調教師はＪＲＡに、ＪＲＡは販売代理店とメーカーをそれぞれ相手取ってやるんじゃね
97：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:16:40.18 ID:x2swT9JG0.net
12月出荷分から全ロットで検出されてるのかな？
半年くらいなら同一ロットなのかな、競走馬にしか使わなんだからたいした量、消費してないだろうし
だとしたら、偶発的な過ちだろうな
原材料にアルファルファミールとあるから、牧草にチョコが落ちてたとか、コーヒー飲んで牧草地で立ち小便したとか
102：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:20:40.20 ID:sXYO3HnY0.net
>>97
わざわざ（今更だけど）検査に出したんだから現在流通分も同一ロットでしょ
104：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:28:39.94 ID:QBOHPALE0.net
これよく分からんのが、メーカー側の品質管理はどうなってんのかな？
出荷時に検査するだろ普通。
競理研に検体出してるから自社内の検査はしなくてオッケー的なノリなんだろうか。
109：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:41:31.06 ID:OwdUo8Tu0.net
>>104 この手の中小の工場は自社で検査はしない
そもそも何をどれだけ入れたかのチェックをしてる以上、出来上がったものに関しては外部の専門機関に検査依頼するのが通例
今回のミスは理研に検査依頼したのが出荷開始から4ヵ月後であったこと
理研が依頼を受けて実際に検査をしたのが更にその2ヵ月後だったこと
業者が未検査だった商品を流通させたまま放置していたこと
ＪＲＡが検査済みの商品であったかの確認を怠ったこと
110：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:51:35.43 ID:QBOHPALE0.net
>>109
なるほど
つまり品質管理まったくされないまま出荷してたんか
ちょっと普通の会社じゃないっすねえ
130：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:09:28.93 ID:KmUMKzIo0.net
>>110
成分検査なんて普通の会社の設備じゃできないぞ
それをやってから出荷する体制の会社なんてどんだけあるんだ
117：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:58:26.78 ID:yFG+pcDq0.net
>>109 詳しくないから教えて欲しいんだけど
> 理研が依頼を受けて実際に検査をしたのが更にその2ヵ月後だったこと
競理研だってNOSAN以外の検査もやってるから依頼からすぐに検査出来ないのは不思議じゃないんだけど競理研の手落ちなの？
> ＪＲＡが検査済みの商品であったかの確認を怠ったこと
あくまで販売してるJRAファシは一般企業だよね
確認と言ってもあるか分からないけど認可番号？みたいなもんで競理研が検査済商品の中に該当の製品があるかくらいしか分からないと思うんだけど
組織として親がJRAだからって調べる特権みたいなのがあるのかな？
126：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:04:10.97 ID:RCaHkfrV0.net
>>117
普通は１ヶ月だろうと２ヶ月だろうと検査に時間かかること踏まえて在庫のまま倉庫に抱えておくよね
倉庫代ケチった日本農産の責任でしかねぇわな
111：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:53:20.58 ID:xwQJau8a0.net
5年前の薬物事件で１着馬が取消になって
再発防止策まで発表しておきながらきちんと順守できていない
当時は製造品のロット替わりをチェックしていない事が問題だったはず
関連会社のJRAファシリティーズにだけルール逸脱の責任があるわけでなく
そこにJRAのザルチェックが有って今回の問題に発展した
各厩舎へ販売した責任と、厩舎関係者・馬主への賠償は当然発生する
あと、トップが出てきて説明しなきゃダメ
お山の大将気分でいちゃ、同様の事案がまた発生するだろうね
まずは賠償と再発防止策、これを早急に望む
自分の出資している馬は該当しなかったが
同じクラブでも除外された馬もおり、他人事では済まされない
112：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:53:34.39 ID:W/oe8NWw0.net
これの場合摂取してたら上位に来られたって言うんじゃなく摂取してたせいで負けてた可能性があるってのがやっかいだよな
上位に来られるんだったらレース後の尿検査であっさり発覚してたわけで
負けた原因になる可能性があったってだけで立証する方法がない
115：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:56:38.78 ID:ZM57dcKx0.net
それまでがどうだったかは知らないが、品質管理を手順通りに行わなかった。検査を事前申請して行わなかった。それを指摘する事も無かった、そこがザルと言えばザル
116：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 08:57:29.36 ID:hpPjV2GT0.net
競走馬理化学研究所ってところに検査依頼するのは日本農産工業とファシリティーズどっち？
それ次第で責任の割合全然違ってくるぞ
134：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:14:33.56 ID:KmUMKzIo0.net
>>116
前者
検査が通ってから出荷するのが本来の流れ
先に出荷するけど検査通るまで販売はしないでね、とかの契約もあり得なくはないが
それだと検査依頼が遅いのがおかしいので少なくとも日本農産の白は無い
142：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:30:00.27 ID:cpJOCF0a0.net
>>134 決算があるから検査前のも出荷
でも販売は検査が終わるまでNG
↓
これは製造業だとよくある話
①日本農産が検査を依頼するのを忘れたor何らかの原因で検査依頼が遅れた
②日本農産からファシリティーズに対して販売NGという通達が漏れていた
③販売NGという通達はあったがファシリティーズが放念して販売した
このいずれかじゃね？
145：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:50:05.72 ID:RCaHkfrV0.net
>>142
役所相手に③やるとか何のために高い金出して取引しとんねんってなるわ
137：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:24:05.14 ID:uEj8Qv4o0.net
今年の収支がマイナスな理由がこれか。
馬は食べるとマイナスなんだな。
だから俺の本命が惨敗するわけだ。
144：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 09:47:27.08 ID:YMm6Cz/70.net
実際はいつから分かってたんだ
分かっててGIシーズンが終わるまで黙ってたんじゃないか？
154：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 10:09:12.88 ID:3R3SxP1N0.net
ほらいきなり出てきたわけじゃないじゃん
今までしっかり調べてなかっただけ
158：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 10:17:23.44 ID:RKfZgOOt0.net
調べてないとか言うやつがいるのは検体採取所が余りにも世間に公開されてないから
公正を謳うのに不透明な部分が多すぎるから装鞍所、検体採取所、採決室等の映像公開とか考えるべき
172：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 11:22:30.31 ID:AF27T2St0.net
チョコやココアってどれだけの量ぶちこんでんだよ トンでいれなきゃ無理だろ
175：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 11:32:49.33 ID:L0e+2L/z0.net
ただ勝ち馬と毎レース無作為に選んだ馬の血液検査をして禁止薬物は出てきて無いから大丈夫だろ
181：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 11:47:06.70 ID:wOBmyUh90.net
>>175
グリーンカルは競走能力与える影響はプラスとマイナスがある。
ドーピングによる能力向上よりもむしろマイナス面のせいで負けてた可能性が問題視されてるんだよ。
パドックで異常に興奮してたり発汗してて能力出せずに負けた馬いたら当然のその馬は検査されてないわけで。
180：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 11:45:55.42 ID:m2fouF950.net
調教師の責任って･･･
調教師に一切責任ないだろ
こんなんで調教停止にされたらたまったもんじゃない
184：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/06/16(日) 11:56:53.59 ID:5MJQVfc50.net
ＪＲＡが認めた業者なのに…調教師ら関係者困惑
前代未聞の出来事に、栗東トレセンでも関係者が困惑していた。15日土曜は競馬開催日のため、午前4時に開場。
調教スタンドに集まったトレーナーの表情はさまざまだった。前日14日の深夜に知らされたというある調教師は、出走馬のオーナーに連絡を取ることができず、戸惑ったという。
日曜東京メインのユニコーンSに出走予定だった関西馬では、サトノギャロス（牡3、西園）とロードグラディオ（牡3、西浦）が除外となった。本来ならこの日、東京に向けて馬運車で出発する予定だったが、坂路で調教を行った。
西園師は「競馬会（JRA）が認めた業者から仕入れたもの。こういうことになったので、どうしたらいいものか」と頭を抱えた。また、管理馬ギャロスの今後についても「使うレースがないので…」と困っていた。
西浦師は14日の23時頃にJRAから連絡を受けた。すぐに栗東トレセン事務所に向かい、15日の午前0時前後に説明を受けた。「最初は何が起こったのかと思った。
今週、出走する予定だった7頭（すべて除外）はどれも楽しみにしていた。グリーンカル（飼料添加物）は厩舎開業から使っていたもの。どこでどうなったのか…。詳しいことが分からない」と険しい表情で話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190616-06160129-nksports-horse
コメント
業者もだがJRAも賠償金払わないといけないな
業者もだがJRAも賠償金払わないといけないな
JRAが賠償する必要はないよ。法的根拠がどこにもない。販売ルートの中で管理義務が発生するならともかく、そんなもんどこにもないんだから。
JRAが賠償する必要はないよ。法的根拠がどこにもない。販売ルートの中で管理義務が発生するならともかく、そんなもんどこにもないんだから。
岩手競馬であれだけ騒がれてたのにね〜
岩手競馬であれだけ騒がれてたのにね〜
2
HPに載せて販売広告してるようなもんだからそこの責任はあるでしょ。
禁止薬物は入っていないとJRAを信頼してそこから購入してる厩舎はいるんだし、袋にも明記されてるわけでね。
全く責任が及ばないってのはないと思う。
2
HPに載せて販売広告してるようなもんだからそこの責任はあるでしょ。
禁止薬物は入っていないとJRAを信頼してそこから購入してる厩舎はいるんだし、袋にも明記されてるわけでね。
全く責任が及ばないってのはないと思う。
馬の体に悪い物質らしいからそりゃ馬券になった馬からは見つからないだろ
むしろ本来の力を出せずに負けた馬の方が多いのでは？
馬の体に悪い物質らしいからそりゃ馬券になった馬からは見つからないだろ
むしろ本来の力を出せずに負けた馬の方が多いのでは？
JRAが認可してんだからJRAも責任あるだろ
JRAが認可してんだからJRAも責任あるだろ
来週じゃなくてよかったな
来週じゃなくてよかったな
賠償とかいらんから、控除率一律10％な。
賠償とかいらんから、控除率一律10％な。
だから安田も怒ってたんじゃん。
今までレース後検査対象になった馬の中にグリーンカル飲んでない馬が皆無だなんてあり得ないんだから。
本当に馬に影響あるのかもわからんのに(検出すらできんのに)なんでちゃんと調べもせずに除外なんだって事だろう。
だから安田も怒ってたんじゃん。
今までレース後検査対象になった馬の中にグリーンカル飲んでない馬が皆無だなんてあり得ないんだから。
本当に馬に影響あるのかもわからんのに(検出すらできんのに)なんでちゃんと調べもせずに除外なんだって事だろう。
>>9
間違えた。グリーンカル飲んだ馬が皆無だなんてありえない。
>>9
間違えた。グリーンカル飲んだ馬が皆無だなんてありえない。