1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:17:21.70 ID:bo1UEeRy0.net
サートゥルナーリアは乗り替わり
ヴェロックスは重賞未勝利
ヴェロックスは重賞未勝利
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:18:44.43 ID:iyKqqyWx0.net
ミホノブルボン「常識は敵だ」
3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:18:49.11 ID:bo1UEeRy0.net
乗り替わりのダービー制覇は85年のシリウスシンボリが最後
重賞未勝利馬のダービー連対は96年のフサイチコンコルドが最後
重賞未勝利馬のダービー連対は96年のフサイチコンコルドが最後
4：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:21:37.64 ID:szZmoAbS0.net
今回乗り替わり多くない？
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:23:28.71 ID:K69iR3/q0.net
今回そういうジンクス考えたら勝つ可能性あるの戸崎か酒井しかおらんぞ
98：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 15:24:47.90 ID:/64lrnNn0.net
>>6
勝浦
勝浦
220：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 22:29:27.04 ID:pCIYrIf40.net
>>6
休み明けの皐月賞ぶっつけで勝つ馬だししょうもないジンクスなんて無視していいな
休み明けの皐月賞ぶっつけで勝つ馬だししょうもないジンクスなんて無視していいな
7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:24:37.34 ID:dsxvGpAJ0.net
じゃレーンと川田で決まりだな
8：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:24:44.25 ID:4BYKrsgI0.net
36年間牝馬の有馬記念勝ちが無くても
お前らダスカを1番人気に推したよな？
お前らダスカを1番人気に推したよな？
91：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 15:16:55.70 ID:vRHcDCbY0.net
>>8
ダスカは勝ったからいいじゃん
ファンディーナの1人気の方がよっぽど黒歴史
ダスカは勝ったからいいじゃん
ファンディーナの1人気の方がよっぽど黒歴史
9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:27:00.53 ID:4R9ebcky0.net
１番人気の乗り代わりってあった？
259：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 09:34:58.97 ID:IQd2VnaT0.net
>>9
シリウスシンボリが乗りかわりで１番人気
シリウスシンボリが乗りかわりで１番人気
13：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:29:19.30 ID:kQCQo9rG0.net
>>9
他はどうか知らんがコダマがそうだったのは知ってる
他はどうか知らんがコダマがそうだったのは知ってる
17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:31:12.68 ID:4R9ebcky0.net
>>13
コダマは勝ったんじゃないの
コダマは勝ったんじゃないの
10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:27:08.87 ID:nmjN7+vz0.net
皐月の1.2.3ボックスであたるでしょ
79：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:47:58.54 ID:6T7FpUWC0.net
>>10
だよな、
今回はその三頭が抜けてる
まあ枠見てからだな
だよな、
今回はその三頭が抜けてる
まあ枠見てからだな
221：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 22:30:29.26 ID:pCIYrIf40.net
>>10
競馬はそんなに単純じゃない
競馬はそんなに単純じゃない
11：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:27:27.41 ID:dsxvGpAJ0.net
そのデータで１番人気２番人気だったことあるんか？
16：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:30:05.80 ID:FGqvSGAP0.net
>>11
乗り替わり2人気なら90皐月賞馬
ハクタイセイ5着とかある
ダービーの乗り替わりアタマなし
ジンクスは割と強烈よ
乗り替わり2人気なら90皐月賞馬
ハクタイセイ5着とかある
ダービーの乗り替わりアタマなし
ジンクスは割と強烈よ
228：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 23:41:29.71 ID:SzgTHlZN0.net
>>16
元レスの意味わかってないでしょ
元レスの意味わかってないでしょ
前提、人気が高い馬は強い、強い馬は勝ちやすい
ダービーで乗り替わるような馬はさほど強くない
実際、高い人気になった馬は少ない
だから、乗り替わりの馬は勝ちにくい
今回みたいに騎乗停止で仕方なくの乗り替わりなんて
レアケースなんだしジンクスもへったくれもないだろ
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:28:56.71 ID:ivo8uevJ0.net
昭和のは有ったんだろう
平成には無いけど
そして、今は令和
平成には無いけど
そして、今は令和
14：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:29:19.46 ID:1OLVcRcy0.net
ダービーで有力馬の乗り替わりなんかほとんど無いだろうからな
15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:29:34.05 ID:MwTjh4cB0.net
重賞買ってる継続騎乗の馬を1着
重賞勝ち馬を2着
その他を3着
このフォーメーションで確実に当たる！
重賞勝ち馬を2着
その他を3着
このフォーメーションで確実に当たる！
18：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:32:05.00 ID:PNhy1erz0.net
全然前提条件が違うなかでの統計は無意味って
ここ去年、一昨年に記録更新されまくったのに
いまだ学ばない連中がいるのか
ここ去年、一昨年に記録更新されまくったのに
いまだ学ばない連中がいるのか
23：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:35:26.49 ID:.net
86年以降の皐月賞馬の東京優駿での乗り替わり例は13年のロゴタイプ号（5着）、02年のノーリーズン号（8着）、90年のハクタイセイ号（5着）がいます（3頭とも2番人気）。
25：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:37:34.77 ID:2uawlJsB0.net
乗り替わり人気こけたのは最近だと単勝以外一番人気だったロゴタイプ
兄デムーロから弟デムーロでごまかせると思ったがやはりジンクスはダメだった
兄デムーロから弟デムーロでごまかせると思ったがやはりジンクスはダメだった
36：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:43:25.49 ID:2uawlJsB0.net
>>25
キズナ2.9倍、ロゴタイプ3.0倍で明らかに武の応援馬券が売れてたから実質ロゴタイプも一番人気こけたようなもん
キズナ2.9倍、ロゴタイプ3.0倍で明らかに武の応援馬券が売れてたから実質ロゴタイプも一番人気こけたようなもん
58：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:10:12.82 ID:4V8a/bCN0.net
>>25
ノーリーズン蛯名
2番人気8着
ノーリーズン蛯名
2番人気8着
26：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:37:48.55 ID:bi8ZQ8vb0.net
ダービー1人気になる馬での乗り替わりてのはないんだな
145：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 18:24:47.78 ID:C54F9MgK0.net
>>26
シリウスシンボリ
シリウスシンボリ
251：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/10(金) 08:29:36.71 ID:jxhnLvK40.net
>>26
そもそも普通は乗り変わらんだろ
そもそも普通は乗り変わらんだろ
28：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:39:24.39 ID:kQCQo9rG0.net
シリウスシンボリはダービー１番人気だっただろ
41：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:47:59.09 ID:bi8ZQ8vb0.net
>>28
あれは騎乗経験があったろ
あれは騎乗経験があったろ
29：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:39:29.47 ID:YiYnU36s0.net
皐月賞の時も年明け初戦云々になっただろう
31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:40:21.13 ID:kNWz4oVP0.net
33年間ってちょうど平成の間だな
令和になって今度こそ、このジンクスが破られる時がきたか
令和になって今度こそ、このジンクスが破られる時がきたか
32：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:42:20.56 ID:QOSG7Ufq0.net
ニシノデイジー「！」
35：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:43:19.56 ID:9IcZ5Keo0.net
戸崎がダービージョッキーか
戸崎とダノンの組み合わせって川田並に良いんだよな
戸崎とダノンの組み合わせって川田並に良いんだよな
38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:44:36.28 ID:Rm04VHd/0.net
トライアル組がボロボロの時代に重賞未勝利だから～とかなんの意味があるんだ
40：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:46:21.60 ID:XDPXSltE0.net
そもそもダービーで有力馬の騎手が乗り替わるとかいうアホ事例が少ないから関係ないだろ
43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:48:51.01 ID:/q9BF7530.net
少なくともサートゥルナーリアがメイチ仕上げなのは間違いない
45：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:50:28.21 ID:somAn1Yl0.net
皐月賞前も年明け緒戦、乗り代わりのジンクスがーって言ってた
50：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:58:13.86 ID:h93f68lr0.net
去年からデータひっくり返す事ばっかりだから逆にこのどっちかが勝つんだろうな
3連単フォーメーションの頭2頭が固定出来ただけでもかなり楽だな
2頭-5頭-総流し128点
令和最初のダービーは当てたいから点数多いけどこれでいいや
3連単フォーメーションの頭2頭が固定出来ただけでもかなり楽だな
2頭-5頭-総流し128点
令和最初のダービーは当てたいから点数多いけどこれでいいや
51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 13:58:25.66 ID:soJSeF1d0.net
ジンクス云々言うより、データ的に不利と考えれば良い
その不利を負ってなお勝ちきれるだけの実力があると思うのなら買えばいいじゃん
その不利を負ってなお勝ちきれるだけの実力があると思うのなら買えばいいじゃん
53：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:00:45.18 ID:p8bbKs4C0.net
これまで重賞未勝利の中にG1で連対した馬はいた？
56：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:07:43.46 ID:soJSeF1d0.net
>>53
去年の菊花賞なんて1～3着まで全て重賞未勝利
去年の菊花賞なんて1～3着まで全て重賞未勝利
170：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 19:08:42.50 ID:9IcZ5Keo0.net
>>56
菊とダービーじゃ陣営の本気度とメンバーレベルが違うでしょ
菊とダービーじゃ陣営の本気度とメンバーレベルが違うでしょ
54：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:01:25.17 ID:1QdhOyXw0.net
コディーノも藤沢と横山が揉めて直前でウィリアムズにならなかったっけ
55：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:06:08.41 ID:4V8a/bCN0.net
2ヶ月以上の休み明けの馬も来ないって言われてるよね
去年1.2番人気の馬が2ヶ月以上の休み明けだったけど、両方飛んだ
去年1.2番人気の馬が2ヶ月以上の休み明けだったけど、両方飛んだ
ダノンプレミアムとブラストワンピース
59：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:11:24.03 ID:4V8a/bCN0.net
去年からジンクスは破られてるっていうけど、ルメール以外がジンクス破った例ある？
なんか殆どルメールな気が・・・
60：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:12:00.93 ID:W9QXAD6v0.net
桜花賞と皐月賞で年明け初戦の馬が勝って天皇賞春では1月以来のぶっつけの馬でワンツー
かつての競馬のジンクスやデータなんてあてにならんし、普通に勝ちそう
67：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:19:59.84 ID:4V8a/bCN0.net
>>60
これら殆どルメールだから、他の騎手による例が何かないか
これら殆どルメールだから、他の騎手による例が何かないか
62：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:12:50.95 ID:6AbjjTwD0.net
テン乗りだと65年
まあ前提が全く異なるのでただのオカルト
まあ前提が全く異なるのでただのオカルト
63：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:13:09.72 ID:bapEQaw+0.net
ジンクスはいつか終わるが終わるまで買い続けたらそれが原因で外れるのは一度だけ
まあ人に押し付けるものではないわな
まあ人に押し付けるものではないわな
64：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:16:54.56 ID:kH9I/LqV0.net
休み明けで桜花賞や皐月賞勝たれている時点で
こういう過去データは意味無さそう
3強で言うなら乗り代わり（サートゥル）重賞勝ち無し（ヴェロックス）より
ダービージョッキー戸崎圭太の方が違和感があるｗ
こういう過去データは意味無さそう
3強で言うなら乗り代わり（サートゥル）重賞勝ち無し（ヴェロックス）より
ダービージョッキー戸崎圭太の方が違和感があるｗ
70：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:26:22.80 ID:1ExaWZN00.net
ジンクスは知らんけど、若いレーンが雰囲気に飲まれないかは気になる
71：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:29:41.48 ID:Rn4DlOSh0.net
ジンクスなんかより距離と東京(左回り)の方が気になる
73：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:38:33.98 ID:7vlHStEy0.net
このノーザン時代に過去のジンクスの過信はあてにらない
75：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:41:29.60 ID:d68NyoS40.net
乗り替わりについては事例が少ないからデータとして意味をなさないというより事例が少ないほどの異常事態って感じはする
76：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:43:25.90 ID:rCG5Ctoh0.net
マカヒキは？
81：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:56:10.65 ID:bi8ZQ8vb0.net
>>76
皐月も川田
皐月も川田
77：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:45:36.27 ID:Hvig6YkW0.net
ダービーより影響が出そうなオークスで
何頭か乗り替わりで勝ち出てるからなぁ。
馬が強ければ乗り替わりでも問題ないでしょ。
何頭か乗り替わりで勝ち出てるからなぁ。
馬が強ければ乗り替わりでも問題ないでしょ。
ヴェロックスの重賞未勝利についてもG1二着、OP２勝だからねぇ。
連対するには実績十分でしょ。
78：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:46:46.07 ID:sCys8sBm0.net
やっぱりダービーだから乗り替わりだと騎手や馬が雰囲気に飲まれて力を発揮出来ないんじゃない？
80：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:51:55.74 ID:UNVQl9wS0.net
1人気の皐月賞馬が乗り替わりでダービーだった時のデータを出してくれよ
83：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:57:23.01 ID:bi8ZQ8vb0.net
>>80
皐月勝ち馬がダービー乗り替わりで1人気になった例はない
2人気まで
まぁロゴタイプは実質1人気みたいなもんだったが
皐月勝ち馬がダービー乗り替わりで1人気になった例はない
2人気まで
まぁロゴタイプは実質1人気みたいなもんだったが
82：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 14:57:19.12 ID:Hvig6YkW0.net
８６年からだと乗り変わりで１番人気だったのは
ロングシンホニーただ１頭でしかも単６倍の大混戦だった。
５番人気以内だと0-6-2-18で勝馬が居ないが悪い成績ではない。
ロングシンホニーただ１頭でしかも単６倍の大混戦だった。
５番人気以内だと0-6-2-18で勝馬が居ないが悪い成績ではない。
そもそもダービー勝てそうな馬は、騎手が普通手放さないからねぇ。
騎乗停止は例外とみるべきだとは思うけど。
87：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 15:06:42.96 ID:I5GLaIXUO.net
例えば休み明けは外厩という根拠があるが、テン乗りが問題無いなんていう根拠は無い
143：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 18:23:06.75 ID:cI7EOoY60.net
>>87
そもそも昔からダービーに勝つような有力馬は乗り代わりがなかっただけ
そもそも昔からダービーに勝つような有力馬は乗り代わりがなかっただけ
88：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 15:07:33.43 ID:ryZe/Mbm0.net
重賞未勝利は皐月僅差2着で無視して構わんだろ
対して騎乗経験なし乗り替わりは若駒のレースでのクセを掴めないというデメリットが思った以上にあるのかなと感じるが、さて、サートゥルはどうなるか？
対して騎乗経験なし乗り替わりは若駒のレースでのクセを掴めないというデメリットが思った以上にあるのかなと感じるが、さて、サートゥルはどうなるか？
90：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 15:15:13.29 ID:7P6o+naC0.net
どうせ来年のダービー時にはこうなるよ
乗り替わりでダービー勝ちは33年間なし（外国人を除く）
乗り替わりでダービー勝ちは33年間なし（外国人を除く）
94：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 15:19:20.67 ID:K3AsCe+W0.net
>>90
井崎がよくやってる奴じゃないか
井崎がよくやってる奴じゃないか
92：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2019/05/09(木) 15:17:02.62 ID:KMHZNzOU0.net
所詮はジンクスであってデータではないからなぁ
コメント
ボールドエンペラーって重賞勝ってたんか
ボールドエンペラーって重賞勝ってたんか
ダノン冠名で2000m以上のG1勝ちなしだから、ダノンキングリーも怪しいゾ(完全なるオカルト
ダノン冠名で2000m以上のG1勝ちなしだから、ダノンキングリーも怪しいゾ(完全なるオカルト
64
お前みたいなのが戸崎圭太をゲスるんなら、ダノンキングリーで確定だな。圭太！ダービージョッキーおめでとう！
64
お前みたいなのが戸崎圭太をゲスるんなら、ダノンキングリーで確定だな。圭太！ダービージョッキーおめでとう！
重賞未勝利でのダービー2着はライスシャワー（初重賞が菊花賞）が最後
ライスまではちょくちょく出てたんだよね、重賞勝ちなしのダービー2着馬
重賞未勝利でのダービー2着はライスシャワー（初重賞が菊花賞）が最後
ライスまではちょくちょく出てたんだよね、重賞勝ちなしのダービー2着馬
ジンクスとデータをごちゃまぜに考えてるやつってなんなのって思うな
ジンクスとデータをごちゃまぜに考えてるやつってなんなのって思うな
テン乗りに関して言えば、勝てば65年ぶりやぞ。まぁ無理やろな。
テン乗りに関して言えば、勝てば65年ぶりやぞ。まぁ無理やろな。
>>5
占いやジンクスって統計（データ）ありきやからしゃーないやろ。
>>5
占いやジンクスって統計（データ）ありきやからしゃーないやろ。
去年今年とデータがどんどん壊されてるから単純に馬と騎手で予想したほうがいい
去年今年とデータがどんどん壊されてるから単純に馬と騎手で予想したほうがいい
今年のG1の戸崎さんはかなりお世話になってるから多少心配でも買うわ
そろそろ善戦マンではなく一つくらい勝ってくれよとは思うけどね
今年のG1の戸崎さんはかなりお世話になってるから多少心配でも買うわ
そろそろ善戦マンではなく一つくらい勝ってくれよとは思うけどね
※7
それに合理性があるかどうかの検討が無いんだよな
だから坂路調教も最初は前例にないからって誰もやらなかった
日本は前例にこだわりすぎです
※7
それに合理性があるかどうかの検討が無いんだよな
だから坂路調教も最初は前例にないからって誰もやらなかった
日本は前例にこだわりすぎです
※10
しょーもないジンクスなんて世界のどこにでもあるよ、特にアメリカの大統領系のジンクスなんて合理性もクソないじゃん
※10
しょーもないジンクスなんて世界のどこにでもあるよ、特にアメリカの大統領系のジンクスなんて合理性もクソないじゃん
皐月賞→ダービを乗り替わりで勝った馬はタニノギムレットが有名だが、こちらは皐月賞が乗り替わりで、しかも間にNHKマイルを挟んでいるという超例外パターン
皐月賞→ダービを乗り替わりで勝った馬はタニノギムレットが有名だが、こちらは皐月賞が乗り替わりで、しかも間にNHKマイルを挟んでいるという超例外パターン
タニノギムレットは
NHK武3着→ダービー武1着
タニノギムレットは
NHK武3着→ダービー武1着
ルメールがジンクス破っているんじゃなくて、
ノーザンがジンクス破ってるだけなんだけどな。
ってか、来日2週間でG1勝った騎手になんの不満があるの？
ルメールがジンクス破っているんじゃなくて、
ノーザンがジンクス破ってるだけなんだけどな。
ってか、来日2週間でG1勝った騎手になんの不満があるの？
ランフォザローゼスが勝ちます。おそらく２着はサトノルークスでしょう。
ランフォザローゼスが勝ちます。おそらく２着はサトノルークスでしょう。
>>1
平成10年きさらぎ賞、勝ったんじゃなかったっけ？
>>1
平成10年きさらぎ賞、勝ったんじゃなかったっけ？