867: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:10:45 ID:OpVT
リバティ一番イクイノ二番
やってんねえ！
【#ジャパンカップ 枠順速報】
三冠牝馬リバティアイランドは1枠1番、”世界1位”イクイノックスは1枠2番！https://t.co/sxeaADidvM pic.twitter.com/2EvgdjoIMn— netkeiba (@netkeiba) November 23, 2023
868: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:11:04 ID:iyBR
イクイノとリバティ隣やんか！！
870: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:11:23 ID:iyBR
トルホル「3番や！」
872: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:11:41 ID:KeKi
ふざけんなよJALマジやってんなあ
873: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:12:02 ID:xSWr
イクイクとリバティ1枠とかもう終わりやね（馬券的に）
875: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:12:06 ID:OpVT
JA先に有力馬だけ決めた後にくじ引いてない？
876: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:12:15 ID:Ocsh
これやったやろ！
877: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:12:33 ID:okzK
スターズオンアースマジギレ不可避
878: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:12:35 ID:k8xp
やってんなぁ！
880: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:13:03 ID:OpVT
タイトルホルダーに無理なく先行して貰って少し無理したパンサラッサがハナを行って後は流れで…みたいな会議したやろ！
883: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:13:24 ID:afnV
枠連1倍台やろなあ
885: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:13:32 ID:IlSI
これカチカチにやっぱなる？
887: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:14:02 ID:dFV5
何で1枠に固まるねん
893: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:14:42 ID:KeKi
てかスタッドリーでお茶濁してるけど内枠ひどない？
894: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:15:03 ID:OpVT
>>893
イレジンで薄め液もバッチリやぞ
イレジンで薄め液もバッチリやぞ
899: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:16:09 ID:9pQX
これはコーセー・ミュラー緊急来日の可能性大…?
900: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:16:10 ID:d7eq
スタオンなんかかわいそう
901: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:16:11 ID:iyBR
ほな三連単10-12-5でええわ
903: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:16:37 ID:ajQe
6-1-2の3連単でガッポリよ
904: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:17:14 ID:OpVT
>>903
フォワードアゲインならまぁがっぽり行けるか？その決着でも…
フォワードアゲインならまぁがっぽり行けるか？その決着でも…
907: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:17:28 ID:iyBR
リバティ「先輩方について行けばいいよね…？」
911: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:17:48 ID:4iI2
やりすぎやろJR
914: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:18:24 ID:KeKi
JRAはJRにダイヤ乱れさせるなと言われた可能性が
916: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:18:54 ID:zUMP
どうせスタオン後ろから行くんだからそんな不利にはならんやろ（震え声）
917: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:19:05 ID:okzK
賑やかし連中が1枠2頭を潰しに行くんやろ
イクイク川田絶頂包囲網完成や
イクイク川田絶頂包囲網完成や
918: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:19:08 ID:pDy1
まーた舟券馬券になるんか？
922: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:19:49 ID:OpVT
内枠有利やからなぁJCは
928: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:22:05 ID:O85i
しょうがさんヨーホーレイクする可能性
934: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:23:35 ID:KeKi
こんなとこまで親父に似なくてええねん
938: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:25:13 ID:OpVT
JCの1枠は複勝率50%位あんのか
走る意味あるかこれ
走る意味あるかこれ
939: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:25:36 ID:fvo2
外人ジョッキー枠バラけたな
942: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:31:29 ID:tLir
タイトルホルダーこの枠無理やろ…いや枠はええんやけど並びがあかんやろ…
945: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:36:38 ID:Gjlz
果たしてパンサラッサはどセンター枠から逃げられるやろか?
947: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:37:45 ID:okzK
パンサラッサとタイトルホルダーってぶつかったことあるっけ
948: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:39:55 ID:d7eq
>>947
去年の宝塚記念
去年の宝塚記念
949: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:41:31 ID:IlSI
>>947
>>948
一昨年の有馬もやな
>>948
一昨年の有馬もやな
953: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:42:13 ID:1wNR
これ川田が包まれて終わる可能性はないよな
1-2-3の3連複1点だけ買うか
1-2-3の3連複1点だけ買うか
960: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:44:32 ID:OpVT
タイトルホルダーはパンサラッサ出た方が戦績は良い
965: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:46:42 ID:xSWr
967: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:46:45 ID:fvo2
パンサラッサ止まらない！パンサラッサ！！パンサラッサ！！！バンサラッサだあああああああ！！！！
969: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:47:23 ID:4iI2
971: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:48:23 ID:OpVT
タイホの枠は良いけどハナ行くつもりは無いだろうからパンサが行き脚つかないと道中の展開は良くないからなあパンサはもう少し近くても良かった
972: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:48:51 ID:tLir
パンサラッサの様子みててイクイノックスに前出られたら嫌やな
973: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:49:09 ID:okzK
イクイノックス無慈悲の3番手とかならタイホ気の毒やな
974: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:49:56 ID:xSWr
パンサ逃げタイホ番手その後ろにイクイクとリバティがつけたらもう終了やろ
981: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:52:08 ID:fvo2
>>974理想の展開やないそれ
983: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:52:44 ID:xSWr
>>981
（他の馬が）終了って
（他の馬が）終了って
975: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:50:16 ID:d7eq
ちょっと盛り上がる為に出遅れてみようや?
978: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:51:23 ID:tLir
>>975
サンデーここまでG1連続立ち上がり継続中
サンデーここまでG1連続立ち上がり継続中
980: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:52:01 ID:IlSI
>>978
ジェラル→シュネル
あとなんかいたっけ？
ジェラル→シュネル
あとなんかいたっけ？
984: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:53:04 ID:tLir
>>980
まだ2連続やね
地味にブレイディヴェーグも飛び跳ねてたけど
まだ2連続やね
地味にブレイディヴェーグも飛び跳ねてたけど
985: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:53:20 ID:OpVT
素直に枠連と信じた方の単勝握らんかいと言うJRAからのお小遣い宣言やぞ
987: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:56:35 ID:fvo2
リバティアイランドはこのハイペースは初めてのはずやイクイノックスは対応できるとは思うけどハイペースについてっちゃうとリバティアイランド脚使いすぎて四コーナー後坂道登りきってどうなるか楽しみや
988: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:57:52 ID:OpVT
>>987
オークスは12秒フラットから一頭だけ11秒の加速ラップで勝って息も上がってないからそもそもハイペース無理理論に無理があるで
オークスは12秒フラットから一頭だけ11秒の加速ラップで勝って息も上がってないからそもそもハイペース無理理論に無理があるで
989: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:58:01 ID:xSWr
まあイクイクとリバティが出遅れたところで…とは思うが
990: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:59:26 ID:RjSx
タイホはまたつつかれてペース崩れてしまうと見る
リバティはハイペースと牡馬古馬混合で揉まれて厳しそう
やっぱイクイノックス軸や
リバティはハイペースと牡馬古馬混合で揉まれて厳しそう
やっぱイクイノックス軸や
995: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 15:02:13 ID:fvo2
>>990メンタルがどこまで回復してるかやねタイトルホルダー
991: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 14:59:45 ID:OpVT
オークスが減速ラップならペース厳しいなぁと思えたがあの走りをしたウマが一頭だけ-4キロはただのチートや
992: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 15:00:31 ID:KvQw
3連単123か213の2点で良いわ
993: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 15:01:06 ID:xSWr
リバティの調教があまりにも…
これで-4kgは有利過ぎる
これで-4kgは有利過ぎる
996: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 15:02:40 ID:OpVT
タイホは今回和生が状態上がってくれって言う位やしそもそもハイペースで2400逃げる馬やないからもしタイホがハナやと思うならミドルやで
997: 名無しさん＠おーぷん 23/11/23(木) 15:03:48 ID:8yUw
最近のジャパンカップ馬じゃなくて騎手の並びがジャパンカップになるの好き
Mの法則×血統ビーム 誰でも使える血統買いパターン
posted with AmaQuick at 2023.11.23
今井 雅宏(著), 亀谷 敬正(著)
オーパーツ・パブリッシング (2023-12-01T00:00:01Z)
オーパーツ・パブリッシング (2023-12-01T00:00:01Z)
￥2,400
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1700626653/
コメント
ここ10年くらいかね事前に人気が予想される有力馬を露骨に内に入れるようになったのは
枠運も遺伝するやなあ（鼻ほじ
なお親子揃って東京優駿の枠
展開とか考えずデータだけで内枠有利とか言ってる人ってなんなん？今回逃げるのパンサラッサとタイトルホルダーだぞ
絶対去年みたいなドスローの内有利にならないわ
今週も猪木馬券買っとくわ
楽しみやなあ
枠で馬券売上も変わるだろうし多少はね？
タイホが内だとパンサラッサ楽逃げはできないか？
そもそもコース的に内外の有利不利があるレースちゃうやろ東京2400
怪獣大決戦に放り込まれた一般馬スタッドリーおもろい
オルフェジェンティルの時は揃ってピンク帽やったな
>>6
枠関係なく元々楽逃げは無理や、テンのええ馬やないからタイホ相手じゃなくても流れで着いてこられがちな馬やし。
むしろタイホの外から入れて両隣も挟んできそうにない馬やから変な詰まり起こさん分パンサはめっちゃ良枠。
パンサラッサ「なんか長い… 長くない！？（あれは… グランアレグリア先輩！）」
今更なんだけど枠順って表面的には抽選ってことになってるの？
それともある程度JRAが決めてるの？
>>12
表面的にもなんも公式に抽選制だぞ
現に枠が偏ってるってキレてるやついるぐらいムラが出来てるし
イクイノックスはパンサ、タイホ見ながらの3～4番手が出来るから好枠だけどリバティ最内は厳しいんじゃないか
リバティ強いのは分かるけど先行イクイをマークしながらの先行策で勝ちきれるほどのレベルでは流石にないだろう
ランダムとか抽選って言うと均等にバラけた結果になるってイメージ世間的に持たれてるけどランダム抽選ってむしろ偏るものだからなぁ…有馬の公開抽選やっても八百長だ忖度だ陰謀だって言われるし
ヨーホーレイクの再来だけはやめてくれよ
もう他のギャンブル見たく競争成績とかレーティングで枠決めた方がいいんじゃね。
リバティは⑤か⑥からルメールを見ながらの競馬が理想だったけど①は絶対良くない
最内からだとスタートの出が良く前に出過ぎたらイクイノックスの良い目標になってしまうか早仕掛けで自滅するし逆に出が悪い場合は最後方に控えて大外ぶん回しになるから川田が取れる着狙いの安定策は無くなって今回完全にピンかパーの競馬になる
>>7
開催時期固定されてんだからコース変わり2週目のJC単体なら内有利は基本よ
開幕週の前有利と言ってることは同じ
タイホマーク内総壊滅 大外スターズまとめて撫で斬りあるか？
ワイスタオン民激怒
JRA「二強決着で大盛りあがりや！忖度なしでガチガチの内枠に固めてタイマンや！」
JRA「なんかうっかり勝ちそうなスターズオンアースだけは大外にポイーで！」
>>7
大外が不利ってことはないけど1枠はやっぽり有利やで
こんなんイクイノックス勝ち確ですやん
他の馬はノーチャンやね
なんでリバティの最内がこんなネガられてるん？別にイクイノックスに無理に付き合う必要なくね？
内の中団に構えて溜めりゃ射程圏内だとも思うけどな。
それに今回は2400だしイクイノックスがパンタイトルの逃げにガツガツ突っかかるようにも思えないかなぁ。リバティよりちょい前くらいじゃない？
キタサンブラック「(早く引退させて自分の負担減らしたいから)やれ」
JRA「はい…」
レコードの反動で慎重に過程踏んでる馬が初の中3週でハイペース追走すると思ってるなら競馬辞めて競艇やった方がええで
>>22
スタオン病み上がりのクソデブ化だからむしろ無事故の配慮だぞ
>>27
セオリーが通用する馬じゃないからだろ
>>27
それなぁ レコード走破中3週で影響ないわけ無いと思うわ。
イクイは行き足つかず前はリバティとタイホに塞がれて包囲されて出られなくなるやろ。末脚も鈍く負けると予想。
>>20
スターズ輸送無いのに調教後体重+20kだけど大丈夫？
生姜の一昨年は内埒ぶつけて3着、去年は斜行による不利の5着、3年前はキセキ大逃げのレースで壺で捕らえに行って5着
最内リバティは中団で揉まれたくないだろうし先着されそうな馬をイクイともう一頭決めれば当たりそう
netkeibaみたら枠順陰謀論者の病人だらけでゾッとしたがまだここはマシだったわ
>>26
250が200と200になるだけなんだよなぁ。
さりげなくボンドもきつい
外枠だし何するかわからない地方馬が内に並んでる
2012年のオルフェはことごとくピンク帽だったよな
>>31
大阪杯が+26とかでレース時+14、VMが+12でレースは変化なしだから輸送の有無に拘わらず10kgは減るはず
+6-10kg圏内なら正常でデブったか成長したかをパドックで見て、逆にそれ以外こそ疑うべきかも
タイトルホルダーが地味に理想的なポジションか
正直今回はスローかハイかはたまた乱ペースかどう運ぶか予想できないから計算しようがない気もするけど
菊花賞馬とダービー馬に挟まれる普通のOP馬スタッドリーェ…
早速>>1で有力馬がこの数年内枠って言ってるくらいなんだからネットなんてどこの媒体でも層は変わらんよ
リバティ基地終了w
パンサがいるからタイホが無理せず飛ばさないってのはわからんぞ
宝塚では最初から飛ばして行き足つかないパンサを1コーナーで外に追い出して距離ロスさせてから突き潰したし
危ないのは変な気を起こして付いてくる馬がいる時で、春天では空馬が近づいて来た時は本来落とす場所で突っ張ってたな
>>38
スローはないんじゃない？
瞬発力じゃイクイリバティに勝てんし、アーモンドのレコード超える、めいっぱい逃げるって話してるって聞くし
>>39
俺がスタッドリーの馬主ならスタート直後の怪物に囲まれてる瞬間を写真とってパネルにするわｗ
実際は厳正に抽選していると思うが、「1枠有利だからイクイとリバティは1枠、タイホは逃げやすいよう3番で！」みたいなやり取りがされていると簡単に想像できてしまいました、ごめんなさいJRAさん。
この枠で負けたら恥だぞ
イクイノが叩いて良化している、ということはまず無いと思う
陣営も本番に間に合うようにしたいと言ってるしね
好スタートが切れたら間に合って出遅れたら宝塚ほどではないにせよ覚悟しておいた方がいい
臨戦過程の順調さでいうとやはりリバティが良さそうなんだよな
最内に入れたので川田なら前に出るであろう3頭の後ろ
先団の先頭で経済コースを陣取るという必勝パターンを狙うはず
ここで問題なのは外枠に入った馬が無理してでも前に入ってきて壁を作ってくるかだ
恐らく和田ならそれをやってくる、これに続く馬がいると面白いんだけどね
>>9
あの年のオルフェーヴルは大外ばかりだったし
まともな抽選なんてやってないことをあれで確信した
>>39
何ならGⅠ4勝,5勝,3勝,スタッドリー,2勝とかいう配置になっとる
そもそも公開抽選やってるレース以外は適切な方法で決めるという規定にしかなってないしそりゃ枠操作はやってるだろ
ただしそれはレーティングが低い馬が枠有利で上位に来てレースレートが下がったり勝ち馬に高いレートを付けられなくなったりすることを防止するためだよ
レートが低い馬が上位に来ると勝ち馬に高いレートを付けられなくなるし強い馬がちゃんと勝って高いレートをもらえる環境を作らないと結果として日本のレース全体のレースレートが低くなるからな
だからJRAが枠操作やってんのは日本のレースの国際的なレース格を保つためでべつに特定の馬を勝たせるためにやってるわけじゃない
G1レースでも国際基準ではレースレートが115を下回るとG2に降格するのがルールだからな（というか、G1レースの定義がレースレートが115を上回るレース
逆にスターズ買ってみたいけど＋20kgはちょっとなぁ
>>38
タイホはミドルからハイで逃げたいって言ってる
パンサよりも内枠になったけどハナをパンサに譲るのかそのまま行っちゃうのか出たとこで決めるのかな
パンサ行き足つかない事偶に有るし
イクイもリバティもタイホに合わせて走るだけだろうな3番にタイホが入ったのは凄くやりやすいと思う
東京24の1枠はダービーでもお世話になってるからなぁ
こりゃ裏切れないわ
タイホは牧雄がイクイノに勝つには逃げるしかないと宣言しちゃってるのがなぁ…
良くも悪くもエンタメ気質なんだけど凱旋門以降悪い方に傾いとる
仮にイクイノの状態が良くない的な情報を掴んでいるとかならまだわかる
でも牧雄の場合そういったの関係なく言ってるんでしょ…？
タイホは展開がハイペースになる場合は積極的にハナを取りに行かない方がいい
前に行きたい馬がいるのなら行かせて番手でマークした方がいい
少なくとも宝塚でその強さを直に知ってる和生はそう思ってるやろな
>>25
展開予想出来ないタイプか？
リバティはイクイノックスに付き合う選択肢はないやろ、イクイノックスからしたら今回の最大の敵はリバティなんだからリバティを見る競馬をしたい。それで隣の②枠ならリバティの後ろに付けるやろ。よってリバティはイクイノックスを後ろに競馬する事になるだろう。
リバティは良くて3着や
>>25
同感
イクイに突っつけば自滅するって天皇賞で答え合わせされとるし縦長展開確定やわ
インベタ回って余裕で直線外に持ち出せる
>>56
イクイがわざわざ瞬発力勝負をリバティに挑むのか？
ルメールからしたらリバティ気にしないでタイホみながらロンスパ決めて横綱相撲で終わらるだろ
リバティからしたら省エネコース回って外持ち出してラスト直線勝負しか勝ち目がないわけだからわざわざその土俵に乗らんと思うが
>>55
牧雄がなんか言っても和生が必ず守るもんでもない
宝塚とか1000m59秒台を要求したのにあのペースにしたし
>>56
ネタで言ってるのかガチで言ってるのかイマイチわかりづらいからツッコみにくい
イクイノがクラシック大外連続だった時は
「親父の時の揺り戻しだわｗざまぁｗ」
言われて今回は忖度扱いっすか…
暇だね
これイクイノックスで確定やろ
リバティは2400の川田が内枠から上手く捌いて差し切るイメージが沸かん
川田、前が壁！
ルメール、前が壁！
どちらが来ても悲鳴は上がりそう。両方来たら多分○害予告で逮捕者出る。
根本調教師「28頭立ての大外枠でもいい。賞金もいらない。他の馬の邪魔もしない。だからウインエアフォルクをジャパンカップで走らせてくれ。そうすれば、どの馬が一番強いかわかる」
JRA「望み通り大外枠に入れてやったぞ」
根本「本当に入れてどないすねん！！」
近10回で1枠に入って勝った馬見たらさ…完全にやってるじゃんJRA…
キタサンブラック
シュヴァルグラン
アーモンドアイ
コントレイル
>>50
そうだよな。そもそもg1で抽選ですとも明言されてねえよな。
ここまであからさまだとスタオン-ボンドで決まって欲しくなるわ
>>59
和生は何から何まで全て指示通りには乗らんとは思う
基本的に大体は従うけどタイホと折り合いながらアドリブもやる
結果論だけど宝塚ではパンサに前を譲る必要はなかったわけだが
山田オーナーの希望で番手をやることに徹していてそれは忠実に守った
この宝塚の結果がそれ以降の牧雄の判断を狂わせてると思うんよ
それまではタイホに気分良く走らせることを重視していたのに
あの宝塚以降後続のスタミナを削る消耗戦を強いることに拘るようになってしまった
ケースバイケースというかもっと選択の幅があるはずなのに
みんなオペラオーの時みたいにイクイノックス完全包囲とかしてくれないかな
>>33
ここまで露骨にやってるのに「JRAは公平だ！そんな事するハズ無い！」って信じ込んでる方が心配になるけどなw言うてもギャンブルの元締めだぞ？
しかし出走馬のうち半分近い８頭も賑やかしが居るG1なんて初めてみたな…最初の想定だとかなり少なかったからもう少し増えて欲しい！と思ってたけど、これなら少頭数の方が紛れも無くてマシだったような…これで賑やかし勢が有力馬に不利与えたりしたら最悪だぞ。
オペラオーぐらいの露骨な包囲網味わえとは言わんけど、最初から有力馬にどうぞどうぞするレースなんて面白くも何とも無いわ
むしろどんどん邪魔して負かすつもりでやってくれ
もちろん危険なのや制裁なるようなのはアカンけどな
>>69
殆どが勝てる見込みが低いからな・・・
そっくりさんや写す価値なしが多い
馬連1倍とかのおそろしいことになってまうやんこんなさ
>>3
ペース流れて縦長になった方が内枠有利やで
包まれずに好位取れるから
>>54
ダービーの1枠有利はエアレーションによるものが大きい
>>72
逆に言うと、有馬のオペラオーって、なんであれで勝てたの？
>>77
何か隙間があったから
なお、翌年の大阪杯と宝塚の包囲網