280: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 10:11:57 ID:jxUI
283: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 10:42:15 ID:GUZo
>>280
前回200やったしちょっと落ちてるな
前回200やったしちょっと落ちてるな
281: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 10:19:47 ID:POz9
強いて言うなら仕上がりすぎが怖いかな
疲労気にしてるっぽいコメントあったり無茶してないやろけど
疲労気にしてるっぽいコメントあったり無茶してないやろけど
360: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 15:18:01 ID:jxUI
361: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 15:33:48 ID:GUZo
テーオーロイヤル復活して欲しいわ
363: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 15:58:19 ID:0Z15
だいぶ前から回避言ってなかったか
364: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 16:08:26 ID:KxvT
テーオーロイヤル「菱田じゃないなら走りません！」
365: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 16:15:41 ID:GUZo
アイコンテーラー
アーテルアストレア
テーオーロイヤル
競馬界に菱田が足りなくなる日が来ようとは…
アーテルアストレア
テーオーロイヤル
競馬界に菱田が足りなくなる日が来ようとは…
576: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:24:37 ID:GUZo
イクイノックスはお疲れやワイの勘がそう言っとる、なんの根拠もないがワイの勘がそう言っとるんや。
ワイの勘を信じて勇気のイクイノックス切りやってみーひんか？
スターズオンアース-リバティアイランドの馬連や
ワイの勘を信じて勇気のイクイノックス切りやってみーひんか？
スターズオンアース-リバティアイランドの馬連や
590: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:31:44 ID:aU47
何気にワイはリバティが危険な人気馬だと思うわ
同世代牝馬でケチつけよう無いが古馬相手にやれるか？
同世代牝馬でケチつけよう無いが古馬相手にやれるか？
592: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:32:23 ID:FHhg
>>590
勝ちタイムみてみ
レベル抜けてる
下手すると同年代牡馬より強い
勝ちタイムみてみ
レベル抜けてる
下手すると同年代牡馬より強い
595: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:33:54 ID:aU47
>>592
確かに抜けてるが古馬相手にどこまで通じるか
確かに抜けてるが古馬相手にどこまで通じるか
594: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:33:45 ID:em3o
>>590
あのエリ女見るとね…
少なくとも負かしてきた牝馬たちはかなりハイレベルや
ブレイディは直接対決ないけどマスクトディーヴァ挟んで差は付けてるし
あのエリ女見るとね…
少なくとも負かしてきた牝馬たちはかなりハイレベルや
ブレイディは直接対決ないけどマスクトディーヴァ挟んで差は付けてるし
591: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:31:51 ID:em3o
リバティのトップスピードは異次元やぞ
単純な末脚比べならイクイク以上やと思ってる、それに加えて4キロ軽いという
単純な末脚比べならイクイク以上やと思ってる、それに加えて4キロ軽いという
596: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:34:41 ID:POz9
スローのよくあるジャパンカップならリバティ
エピファが勝ったような馬場と展開ならイクイク
エピファが勝ったような馬場と展開ならイクイク
そんなイメージあるけど消耗戦でも軽いリバティが有利に感じるなぁ
600: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:35:20 ID:1iGm
リバティの体型は2400向きじゃないと思うんだよな
そして鞍上川田で-200mされないか
そして鞍上川田で-200mされないか
603: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:35:59 ID:aU47
>>600
あの体型はマイラー臭いよな
あの体型はマイラー臭いよな
604: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:36:01 ID:em3o
あの超ハイレベルな相手を全く寄せ付けずに千切り捨てたリバティは文句無しの怪物や
疑うならイクイクの反動の方がまだ現実味あるとワイは思ってる、どっちも疑わんけど
>>600
それであのオークスやもんなあ…
疑うならイクイクの反動の方がまだ現実味あるとワイは思ってる、どっちも疑わんけど
>>600
それであのオークスやもんなあ…
606: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:36:47 ID:TsZQ
タイホとヴェラアズールで決まりや
614: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:39:03 ID:FHhg
>>606
エイシンフラッシュマニアのワイでもヴェラーズは切るわ
舞台も向いてるけど去年のjcが空き巣みたいなもんやろ
エイシンフラッシュマニアのワイでもヴェラーズは切るわ
舞台も向いてるけど去年のjcが空き巣みたいなもんやろ
625: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:43:38 ID:GUZo
>>614
ライアンムーアだぞ？
しかもただのライアンムーアじゃないぞ？
ジェラルディーナの立ち上がり大出遅れ
落馬でG1乗り替わりで騎乗予定だった馬がG1勝ち
JC騎乗予定だったコンティニュアスが直前で回避
悪運全てここまでで落としきった神が見守るスーパームーア様だぞ？
ライアンムーアだぞ？
しかもただのライアンムーアじゃないぞ？
ジェラルディーナの立ち上がり大出遅れ
落馬でG1乗り替わりで騎乗予定だった馬がG1勝ち
JC騎乗予定だったコンティニュアスが直前で回避
悪運全てここまでで落としきった神が見守るスーパームーア様だぞ？
639: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:46:11 ID:FHhg
>>625
ワシも好きよ
エイシンフラッシュの血が後世に残せる様になったし嬉しい限りだけど流石にバケモン相手には天才ハイパー神様ジョッキーでも厳しいと思う
でも人の買い目は自由だしヴェラーズ自体は応援してるよ！
ワシも好きよ
エイシンフラッシュの血が後世に残せる様になったし嬉しい限りだけど流石にバケモン相手には天才ハイパー神様ジョッキーでも厳しいと思う
でも人の買い目は自由だしヴェラーズ自体は応援してるよ！
609: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:37:49 ID:M3jI
主役の名前がまだ出てないボンドねぇ…
610: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:38:12 ID:Sxu8
プボはあと4ハロンあればね・・・
612: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:38:37 ID:em3o
プボはジャパンカップ(東京芝3400m)ならワンチャンあったと思う
613: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:38:40 ID:GUZo
ボンドくんはハイペース得意やけど東京コースがどうなんやろな
623: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:42:42 ID:FHhg
まずパンサが爆逃げて三コーナー辺りで捕まるその後ろでタイトルが何もできず直線で好位からのキレ勝負ならイクイノックス任せられるのは牝馬の2頭になってしまった。
629: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:44:21 ID:POz9
正直コントレイルアーモンドアイデアリングタクトのJCより楽しみ
636: 名無しさん＠おーぷん 23/11/21(火) 22:45:54 ID:em3o
>>629
分かる
ここまで怪しいところの何もない最強vs最強とかまず見ないわ
分かる
ここまで怪しいところの何もない最強vs最強とかまず見ないわ
競馬王 2024年 1月号
posted with AmaQuick at 2023.11.22
競馬王編集部(編集)
ガイドワークス (2023-12-08T00:00:01Z)
ガイドワークス (2023-12-08T00:00:01Z)
￥2,980
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1700450315/
コメント
イクイが馬券外なんてアクシデント以外考えられん
パンサ タイホが引っ張ってってイクイがそれに軽く合わせる感じで走ってそれみてちょっと焦って川田が早仕掛けしたら危ないかも
まぁイクイが後ろからのパターンもあるだろうけど
眼光鋭い屋久杉
これは令和の縄文杉
イクイノックスが前に行くか後ろからになるかで展開全然違いそうだな
馬券的にも両方考えておく必要がありそう
イクイ倒すならスプリンターが自爆特攻しないと無理だと思う
>>5
イクイクは疲れてる時は後ろからになりがちやなかったか
今回のボジョレーボンドは「和田竜二を背に僚馬を突き放したディープボンド」やからパンチが弱いな
前回より点数低いってことは出来が悪いんだな
ワイがボンドに根拠のない期待を抱く時は確定で馬券内来てるから今回も買うわ
春天×3と21有馬と21阪大それで当ててる
元々、ＪＣが目標だったイクイノックス
ここは万全な仕上げで出走させるやろ
>>5
秋天みたいに前に行って先行勢全部潰してくれるんならかなり絞れるんだが、後方でマークするとなるとまた全然変わってくるからな…どっちか選ばんとガミる
スターズ100点がいいのか悪いのかよくわからんわ天空の馬おじさん
シュネル&セリフォス飛んだけど、まさかイクイノ&リバティ飛ばんやろな…
こういう盛った言い方や評価する奴は基本的にどんな奴でも疑うようにしてるわ
ハイレベルの3歳牝馬をちぎってるって言うけど、3歳牝馬よりハイレベルな古馬の牡馬をイクイノックスはちぎってるからなぁ
どっちも自分の走りをしたら斤量とか関係なくイクイノックスが勝つと思うわ
>>14
言っちゃ悪いけどその二頭とはどちらも格が違うからなぁ
片方飛んだとしても両方はほぼ無いでしょ
そういやイクイもリバティもどっちも完全連対中か
馬柱フェチとしてはロマン的にもこの二頭の1.2着軸で買いたいが…
流石に三冠牝馬が馬券内外すとは思えないけど怪しいところがないって川田の古馬芝2400重賞戦績見ても言えんのか？
>>19
そのマイラー川田ネタは調教師も含めてオークスで散々言われたけど結局勝ったやん。
イクイノリバティは普通に強い馬じゃなくてこっちが興奮よりドン引きをするようなレースばかりしてるからな
他がこうだったから～は通用せんやろ
三冠馬頂上決戦の時もグローリーヴェイズ、カレンブーケドールがあと一歩まで迫ってきてたし、古馬G1で実績の有る馬はやはり侮れん。タイトルホルダーがどこまで人気落とすかな？パンサラッサ単騎で大逃げなら二番手ポツンの実質単騎逃げになってやりやすそうだし、こちらを重く見ようかな？
>>16
だいたいこないだのエリ女なんてリバティも、スターズも、マスクトも誰もいない空き巣だからね。そこで3歳馬が勝ったからってこの世代は最強！とはならんわな。(ブレイディは強いとは思うが)リバティですら一線級の古馬牡馬相手に確実に勝てるかなんてわからん。同世代圧倒してたファインモーションやカワカミプリンセス、デアリングタクトでも苦戦してるんだから。
>>23
マスクトディーヴァとリバティアイランドは3歳定期
>>24
誰もこの2頭が古馬とは言っとらんやろ
ディープボンド悲願のG1獲得
ジャパンカップ(3400m)ならプボにもチャンスがあったかもしれない。外国馬も来やすいかも？
いやでも今のイクイノックスなら3400になろうが関係なさそうなんだよな…春天で見たかった
>>8
この辺のフカシもナイスネイチャそっくり
>>25
そいつら世代トップ層以外で古馬GⅠ勝つなら尚更世代レベル高い！って話になるやんけ
どうせリバティ出て勝ったところで「リバティが強いだけ！」って認めないんだろうけど
>>23
デアタクはまだしもインモーとカワカミはその後に気性が壊れちゃったから……
オークスは古馬でも出走できるレースだった…？
エリ女は勝ち馬よりハーパーが3着に来たという事実の方が重要やろ。ハーパーを今年の牝馬クラシックの物差しとして考えるならリバティがどのレベルか
定規みたいな戦績だからなハーパー…
何処でも好走して好きだが、物差しに丁度良い
リバティの追い切りがやば過ぎてコイツが54キロで走るの反則としか思えないんだが
自己ベスト更新は当たり前として馬なりで2F 22.2→1F 11.0秒はどうかしてる
勝ち負けより折り合い専念しそうなドウデュースが割って入るような気がする
イクイノもリバティも体調不安説が出てた割には全然良さそうな感じなのよな
どっちが勝ってもおかしくないけど、個人的には川田デバフの分イクイノ有利な気がする
騎手が逆ならリバティ上位に見てたわ
>>15
怒ることもなかろうとは思うが
一方今回もやっちゃったことで
イクイ引退まで100点積むネタやるしかなくなったよな
>>36
そもそもリバティの一週前追い切りからの不安説は自分が浅い思考持ってますって言ってるようなもんやからな
あれはちゃんと意図があるし、なんならオークスと同じよ
>>8
多分次の有馬で史上最高超絶怒涛の翼の生えた𝐵𝑜𝑛𝑑が出てくると思うで
>>11
今年が天覧競馬でなければな…
>>29
いやだからそういう話なんちゃうの？？？
今はまだ古馬ではわからんから、3歳が最強！！って言い切る事が出来ないからこれからイクイノックスと比較してわかるね！って話やろ？
何言っとんのマジで。
イクイ飛ぶならここでしょ
レコードの反動は確実にあったわけだし
>>41
じゃあリバティとかも揃ってたところで世代レベルわかるのかって話で
根本的に世代レベルって2番手以下の層を見るもんじゃん
そういう意味ではエリ女は牝馬の世代レベル判定の参考にはなる
逆にトップのイクイノックスとリバティ比較したところで2頭の実力差がわかるだけで、世代レベルの差なんか出るわけない
ディープがいるから05最強とか言う奴おらんやろ
エリ女だけで3歳牝馬のレベルが高いと判断するのは早計だろ
古馬牝馬が微妙ということもあるし
>>44
だから参考って話をしてるんだけどな
ぶっちゃけ馬場差以前に展開次第でいくらでもタイム変わる上に、離れた世代じゃ対戦相手も違うんだからレベル比較なんか厳密には無理よ
>>45
抽出してあるレスに対しての感想であって誰もアンタと議論なんてしてないんだがｗ
今年のエリ女、古馬牡馬とまともに走れてる馬ジェラルしかおらんしそのジェラルも展開向きに向いて3着がせいぜいやから物差しとしては弱いと思うわ。
ただ、オークスだけで十分JCは走れると判断できるわ。あの日の馬場であの時計は普通にすごい。
>>43
リバティやマスクトがもしエリ女に出てて、その中で3歳が勝ってジャパンCでイクイにどれだけやれるかってので世代レベルは測れるやろ。
でもそいつらはエリ女出ていないからまだ3歳のレベルはわからん、よってジャパンC楽しみ。って感じちゃうの？>>23ちゃんの話って。
なんかお前さっきからズレてるよ
リバティは追い切りの時計がすごいことになっとるけど
やりすぎとかいうのではなく何というか気性面に懸念を抱えているとかあるんじゃないかな
というのも川田がレース後のコメントで毎回と言っていいほど
今日は折り合えていた、というのを強調していたのが気になるんや
精神面でも自分との戦いだったように思えてな
イクイノックスが飛ぶのは想像つかないが、リバティよりはタイトルホルダー、ドウデュース、ダノンベルーガの方が強そう。
>>>47
実際ルージュエヴァイユ、ライラック辺りがJC走ったとしても5着にも入るの無理でしょってレベルを物差しと考えればリバティもイクイノにどこまで迫れるかって話なんよな。
オークスの頃から成長することによって距離適正が短くなる可能性はあるし、同世代戦は距離をごまかせるとは度々言われとること。
リバティはイクイノックス以上に不安要素はある。
ただ、いずれにせよスピード能力だけはトップクラスだよなぁ。今回はペースそれなりに上がりそうだからそれでどうなるか。
イクイノックス、リバディの馬単に10万突っ込むわ
調子悪くてもこの二頭が負けるわけねぇ
ボンドは今でもハイペース得意なんかな？
追走力落ちてるように見えるんだけど
見えないところでレコードで走った反動は絶対にあるはず
本当に細心の注意でイクイを診てください木村さん