1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 19:52:32.11 ID:hoZNGDzX0
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 19:54:33.74 ID:oXd/6Ds60
まあまあ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 19:55:29.06 ID:4V1rhjLW0
逆にもっと高いのではの声もあって草
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 19:56:57.33 ID:uW0r68wP0
これは国内初のレーティング131超えか？
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 19:59:05.53 ID:wAdrOKav0
ちなエルコンは136な
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 19:59:30.74 ID:AumqaqM+0
国内でコレは凄いな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:00:20.11 ID:K4yrrUCx0
エルコンに次ぐ存在になったな
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:00:52.04 ID:7/K1ioir0
タイムフォームってヨーロッパのおっちゃんがブラボーって叫んで拍手してるようなものだろ？
だから公式より高くつく
だから公式より高くつく
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:01:06.97 ID:x8hluU2Y0
うおー日本馬が世界一とか！ってのはとっくに通過して、もっと高くてもいいんじゃないの？か
時代は変わったね
時代は変わったね
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:06:48.49 ID:j0Q6NJbi0
タイムフォーム国内レートの今までの最高値がディープの134って本当か？ロンジン127って考えると差えぐくね。逆にエルコンはロンジン134でフォームが136で2しか変わらんのな
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:07:03.31 ID:HaP+hdCK0
138行かずか
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:07:37.43 ID:K4yrrUCx0
136エルコン
135イクイノックス
134ディープインパクト
133ロードカナロア
132オルフェーヴル、ナカヤマフェスタ、エピファネイア、モーリス、シンボリクリスエス
131ジャングルポケット、ジャスタウェイ
129アーモンドアイ
135イクイノックス
134ディープインパクト
133ロードカナロア
132オルフェーヴル、ナカヤマフェスタ、エピファネイア、モーリス、シンボリクリスエス
131ジャングルポケット、ジャスタウェイ
129アーモンドアイ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:10:19.61 ID:oXd/6Ds60
確かに国内レース最高になるのか？
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:20:46.33 ID:33bzVi0o0
もう世界最強馬だと目されてるからな
ワールドレコード効果で更に絶対視されてる
ワールドレコード効果で更に絶対視されてる
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:28:22.69 ID:bfCeHlO10
イクイノックス 127
ジャスティンパレス 121
プログノーシス 119
ダノンベルーガ 119
ジャスティンパレス 121
プログノーシス 119
ダノンベルーガ 119
公式レーティングは勝ち馬ボーナスつけてこんなもんか？
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:36:06.74 ID:Qmp7FXL50
>>22
ダノンベルーガ基準にして勝ち馬ボーナスで130もあり得る。個人的には129据え置きかな
ここでドバイでもいって126とか言ってるのが大半だったが結局129がついたし
ダノンベルーガ基準にして勝ち馬ボーナスで130もあり得る。個人的には129据え置きかな
ここでドバイでもいって126とか言ってるのが大半だったが結局129がついたし
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:54:15.12 ID:K4yrrUCx0
>>22
バーイードなんて着差の計算から+4ぐらいしたからな
129でつけてくる可能性はあるんじゃないか
バーイードなんて着差の計算から+4ぐらいしたからな
129でつけてくる可能性はあるんじゃないか
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:30:31.39 ID:Syg6LNUd0
119のジャスティンパレスか118のプログノーシスを基準にして124くらいが妥当じゃね？
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:38:57.09 ID:d8R3jbf30
低すぎだろってツッコミ入りまくってて笑った
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:40:22.22 ID:h5feRSLk0
イクイノックスはかなり高めになる馬だから着差通り付けるより上にはなるんじゃね
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:43:51.30 ID:Akl2VCxH0
今回の走りドバイ同様明らかに異常
強い
強い
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:43:52.66 ID:/NXr/4z+0
140付けてもいい位だろ
160: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/01(水) 08:27:32.65 ID:d56OORz10
>>32
メンバー
海外の無敗馬とか相手にあのレースしたら140付く
メンバー
海外の無敗馬とか相手にあのレースしたら140付く
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:47:40.76 ID:CLMaV7EW0
相当ボーナスつけて130だと思う
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:48:19.25 ID:4V1rhjLW0
自分も130付けると予想しとく
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:55:09.55 ID:utrgRX/70
ここ前も高かったろ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:56:44.57 ID:0nXjBrq40
パレスとかプログあたりはまぁ頑張ってるけどイクイノだけやってるレースが別物すぎるから単純な着差と切り離して考えてもいいんじゃない
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 20:59:28.54 ID:zr5Cb/bb0
アーモンドアイの秋天が124+4
リスグラシューの有馬が126+4
イクイノックスは132が妥当だと思う
リスグラシューの有馬が126+4
イクイノックスは132が妥当だと思う
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:04:12.36 ID:uW0r68wP0
>>43
アーモンドアイはダノンプレミアムに3馬身差
リスグラシューはサートゥルナーリアに５馬身差
着差が全てのレーティングだと、2と1/2馬身のイクイノックスはパフォーマンスを加味して130が適正だと思うけどな
アーモンドアイはダノンプレミアムに3馬身差
リスグラシューはサートゥルナーリアに５馬身差
着差が全てのレーティングだと、2と1/2馬身のイクイノックスはパフォーマンスを加味して130が適正だと思うけどな
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:09:12.89 ID:AumqaqM+0
基準はガイアフォースにすべきだね
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:14:42.74 ID:MesM6oz30
>>48
これは一理あって先行馬で残ってるのこいつだけ
で展開諸々考えると1着との差を1番基準にしやすい馬
これは一理あって先行馬で残ってるのこいつだけ
で展開諸々考えると1着との差を1番基準にしやすい馬
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:19:45.52 ID:uW0r68wP0
>>51
ガイアフォースの持ちレートはどれくらいなの？
ガイアフォースの持ちレートはどれくらいなの？
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:21:19.10 ID:Qoua8EeR0
>>52
117かな
117かな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:22:35.45 ID:uW0r68wP0
>>53
それなら6と1/2馬身差で13ポンド足して130は割といいんじゃない？
それなら6と1/2馬身差で13ポンド足して130は割といいんじゃない？
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:32:24.59 ID:MesM6oz30
基準馬どこに決めるか
勝ち馬に着差以上のレートをレース質からどれだけ盛るか
この辺で決まる
勝ち馬に着差以上のレートをレース質からどれだけ盛るか
この辺で決まる
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:37:02.45 ID:wG5hzGEW0
タイムフォームはパフォーマーンスレートじゃないからな
記者が主観でつけてるだけ
記者が主観でつけてるだけ
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:54:42.21 ID:wG5hzGEW0
ジャスティンパレスに2馬身半なら123、それにレコードで１ポンド加点して124
普通につけたらコレ
普通につけたらコレ
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:58:26.32 ID:iezKscTC0
イクイノックス「敗北を知りたい…」
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 21:59:56.98 ID:ROi68uTM0
タイムフォームって存在価値あんの？
公式レーテングより甘い謎の数値のイメージしかない
公式レーテングより甘い謎の数値のイメージしかない
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 22:22:04.62 ID:wG5hzGEW0
>>80
元々は予想ツールだったからな
走る前に数字つけてた
元々は予想ツールだったからな
走る前に数字つけてた
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 23:29:04.42 ID:0Mbd+S2J0
レーポスとWBRRがどうなるか
タイムフォームは秋天の前から135にサイレント修正してたから既定路線だったんだろうけどね
タイムフォームは秋天の前から135にサイレント修正してたから既定路線だったんだろうけどね
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 23:31:24.00 ID:K4yrrUCx0
>>101
レーポスは134だよ
レーポスは134だよ
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/10/31(火) 23:34:37.23 ID:0Mbd+S2J0
>>102
マジ？
レーポスってもう出してたのか
後は難攻不落の公式か
マジ？
レーポスってもう出してたのか
後は難攻不落の公式か
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/01(水) 00:06:17.62 ID:KBFtGBrg0
デープインパクト
WBRR:127
Timeform:134
レーシングポスト:133
WBRR:127
Timeform:134
レーシングポスト:133
イクイノックス
WBRR:129(ドバイシーマ)
Timeform:135
レーシングポスト:134
全指標でディープ超えちゃった
116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/01(水) 00:08:04.53 ID:KBFtGBrg0
ちなみにレーシングポストの134はエルコンドルパサーと同値
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/01(水) 00:22:53.74 ID:22Y+4EPg0
ディープはいつも圧勝していた印象があるが、ダービーが最大なのね
186: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/01(水) 10:50:01.52 ID:bPH3KY5b0
イクイノックスのドバイレーティングを129とか低く設定してしまったせいで他国のスター級G1ウィナーのレーティングを上げられずに困ってるのが本当に面白い
190: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/01(水) 11:21:24.34 ID:obI5q0DD0
まぁ逆に上げる機会だよな
132くらいにすることによって救われる馬も出てくる
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1698749552/
コメント
今の海外のメンツ的にこれが天井な気がする
ロマンチックウォーリアーとゴールデンシックスティぐらいだろ倒してレート上がるの
そろそろ欧州とタイム測定のルール違うのどうにかした方が良いのでは
今年はイクイノックスが欧州馬を蓋してたから、そことの兼ね合いも盛り込まれそう
ちゅーかドバイの数字は年末に上げるんちゃう
120未満の相手に2~3馬身差程度だから普通の馬なら120前半だろ
イクイだから謎補正入って120後半出てもおかしくないが
もはや比べる相手はフランケルとダンシングブレーヴやろ
ヨーロッパの適当な芝2000メートル走らせてタイムトライアルしたらいいよ
＞イクイノックスのドバイレーティングを129とか低く設定してしまったせいで他国のスター級G1ウィナーのレーティングを上げられずに困ってるのが本当に面白い
129は例年なら普通に年間1位レベルの数字だから全然低くないぞ
確定レートで130までいけばレートが出にくい欧州域外馬としてはゴーストザッパーやブラックキャビアに並ぶ世界史的名馬レベルだしな
最終的には132ぐらいか
てかエルコンってそんな凄い馬だったんだなと改めて思わされるわ
>>7
いや、そんなにはいかない
秋天はまずそこまでの数字は付かないしドバイシーマも余力残しや相手関係による上方修正は通常1だから130が限度だ
>>8
まぁ未だに最強馬論争に挙がるくらいだからな
それでも130ならゴーストザッパーやカーリンやブラックキャビアやウインクスと並ぶから欧州域外馬としては世界競馬史的名馬水準
>>8
いっくんも認める最強馬や。ちなワイも
まぁ欧州的にはエースインパクトのレーティング修正して130にしたいだろうしイクイ130超えにする可能性はあるんじゃね
これ次のレースでイクノに先着する馬がいたら136以上になるってこと？
>>14
レーティングがそんなに単純なものならもっとインフレしまくってるわ
エルコンという過大評価
>>6
いやいや、牝馬のアローワンス込みで計算すると129じゃ例年1位にはなれてないよ
2021年に129が1位だけどその前は2006年まで遡る
あとブラックキャビアは牝馬だから実質134ね
イクイノ含めたドバイシーマ組はエースインパクトとか他レース勝ち馬との兼ね合いで上方修正入りそうな気もするなぁ
今年初めの方のレートに縛られてる感あるし
エースインパクトとモスターダフが同じレーティングなのはレーティングつけた人もやっちまったとか思ってそう
イクイノ1上方修正して、
イクイノ>エース>モスターダフ にするのが綺麗なんじゃない？
4着までレコードなんだから底上げしてイクイ盛ってくる可能性は普通にあるんじゃないの
>>17
だから年間1位“レベル”って書いてるだろ
そりゃ年によって上振れすることもあるがそれでも129が年間1位の下限レベルであるのは間違いない
しかもその06年の129の馬もインヴァソールだろ
＞あとブラックキャビアは牝馬だから実質134ね
アローワンス込みならな
だがアローワンスは別枠計算だしアローワンスなしで130以上の数字を持ってる欧州域外馬が希少なことに変わりはない
最終的にロンジンで130付いたら嬉しいなぁ、くらいやろな
国内馬のみの国内戦で130超えたら普通に歴史的快挙やない？
エルコンより下はちょっと納得いかない
まあ昔の話だし適当なんだろうが
>>24
じゃあ凱旋門賞走ってクレメンス
メンバーのレベルは高かったし時計もレコードを大幅更新だったけど
後続との差が2馬身差くらいだったというのが唯一のケチの付け所なのかな？
それでもイクイノは無敗ではないとはいえ連対率100%を継続中やし
またメンバーが揃うJCの内容次第ではさらに上がる可能性が高い
まぁ改めてとんでもない馬が出てきたもんだと実感させられる
決して順風満帆というわけでは無かったもんな
>>21
「129は例年なら普通に年間1位レベルの数字だから全然低くないぞ」
これ、普通に読み取ったら例年は129あれば1位になれるってことだと思うんだけど、主張変えないでくれる？
牝馬は+4するのがもはや通例なのにそこだけ例外みたいな扱いしてるし、自分に都合の良い解釈し過ぎ
>>27
最近もニックスゴーが129で1位になってるし130あれば1位になれる年も多いんだから129が年間1位レベルはべつにおかしかないだろ
てか、そもそもイクイノックスの129ってのは暫定レートだからな
所詮凱旋門賞勝てなかったエルコンが令和の今も神格化されてる理由が分からん
イクイのような圧倒的なパフォーマンス見せたわけでもないのに
>>30
モンジューが居なければデイラミとかファンタスティックライトみたいな名馬相手に大楽勝ってレースだったからしょうがない。
>>30
所詮勝てなかったって…
それは凱旋門賞勝つのが当たり前の時代にならないと言えないセリフだよ
>>30
重馬場最強のモンジュー追い詰めただけでも相当凄いんだよなぁ
>>28
おかしいぞ
都合悪くなったらコロコロゴールポスト動かすな
イクイノックスがレーティングで評価されてるのってドバイで凄まじいパフォーマンス出したから秋天も紐付いて評価されたんで、エルコンが云々言うなら欧州のレースで結果出すしかない。高レート出すなら日本国内で圧勝しても、その相手がどのレベルか分かんないんだから無理がある
これ以上レーティングを上げるなら海外で走るしかないわな
仮にJC勝っても変わらんよ
>>34
はあ？
だから最初から俺が言ってんのはイクイノックスのレートは欧州以外のレースでもらったレートとしては十分高いって話なんだが
しかも勝ち方と相手関係でかなり早い段階で130への上方修正がほぼ確実になってたしな
04年からでも年間1位の数字は129～130が一番多いんだから暫定129実質130のレートで何が不満なんだ
そもそもドバイシーマの走りでもレーティングの仕組み上130以上付けるのは無理があるし
レートってのは各馬が高いレートを持ち寄ってその上で着差が付いて初めて高レートが出る仕組みだからな
レートを着差だけで決めてるならまだギリギリ有用だけど、その場のテンションで平気で歪めるからなんの価値もない指標に成り下がってる
過去の名馬たちよりも脚使ってないだけだろこいつ
強いのは間違いないが、過去一扱いとかおこがましい
ウエストオーバー相手に9ポンド差は後から見ればレーティング135の内容だった
今回はそこまでじゃないけど、ウエストオーバー120計算よりは高くないとおかしい
>>40
脚質自在でスローペースで後ろから差したりハイペースを押し切ったりしてんのに脚使ってないって
どの脚だよそれは
>>41
心配しなくてもG1なら120は下限だから絶対それ以上にはなるよ
結果は127でした (JRA発表)