1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 15:54:44.74 ID:qX7SILBz0
欠点はもう死んでること
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 15:55:34.42 ID:KGbZL2XZ0
リバティが牡馬なら完璧だったな
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 15:56:18.46 ID:jym0BeSi0
牡馬で一番いいのは?
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 15:58:53.93 ID:f6EhW2nu0
>>3
鬼脚ドゥレッツァ
鬼脚ドゥレッツァ
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:59:33.74 ID:5bttUAuc0
>>3
タイトルホルダーがいるだろ?
覚醒遺伝に期待しろ、タイトルホルダーではなくドゥラメンテの能力を引き継いだ産駒が出る可能性も少ないがあるわけだし
タイトルホルダーがいるだろ?
覚醒遺伝に期待しろ、タイトルホルダーではなくドゥラメンテの能力を引き継いだ産駒が出る可能性も少ないがあるわけだし
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 15:57:29.35 ID:uEqUNOrK0
モーリス✕リバティアイランドでええわ
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:14:55.85 ID:/8kTxVt20
>>5
リバティモアイランド?🤔
リバティモアイランド?🤔
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 17:30:38.25 ID:hVZ1WAKs0
>>5
盲目的にこの2頭のどちらかだろうなぁ
盲目的にこの2頭のどちらかだろうなぁ
コントレイル
サンデー3×4
キタサンブラック
サンデー3×4
リファール5×5
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 15:59:33.62 ID:9qRExydr0
なんとか後継を数頭出したいところ
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 15:59:59.60 ID:imHphpkd0
なーんで牡馬でこういうのを出せないんですかねえ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:00:53.20 ID:+rq6XZtA0
はよタイホを種牡馬にしてやれ
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:03:26.26 ID:HXAnp+wZ0
成績残さんでも何頭か種牡馬入りする馬もいそうやな
個人的にはバトルハーデンとかもう種牡馬にしてほしい。
個人的にはバトルハーデンとかもう種牡馬にしてほしい。
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:04:55.66 ID:m1UyrvUU0
何とかしてリバティアイランドに🍄付けよう?
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:08:05.47 ID:cuDvX4ZI0
ドゥーラも惜しかったな
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:11:14.82 ID:P8L1Ydwe0
リバティ…競馬っぷりは父の正当後継者なんよ…
ただ生えてないのが残念すぎる
ただ生えてないのが残念すぎる
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:14:06.06 ID:C6yrB/9v0
来週もドゥレッツァがいるし
2歳のアルゴナヴィス、ショウナンガチ、シャハザマーン辺りがやってくれるだろう
2歳のアルゴナヴィス、ショウナンガチ、シャハザマーン辺りがやってくれるだろう
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:15:57.63 ID:zaGfhfFQ0
まあ社台の歴史の集大成みたいな血統だからな
それだけに早世は惜しまれる
それだけに早世は惜しまれる
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:19:26.62 ID:e/OizHz80
これでドゥラメンテ産駒はG1を11勝目か
大舞台に限るとちょっと異常な成績だな
大舞台に限るとちょっと異常な成績だな
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:20:10.69 ID:YZV7VYUI0
競馬っぷりは一番父親に似てるのにな、リバティ
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:20:57.52 ID:zlTV+mcs0
マスクトの弟がドゥラ牡馬だな
そっちに期待
そっちに期待
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:31:45.80 ID:lPK1rsWq0
ノーザン産の種牡馬でルーラーシップとかエピファネイアとかいたけど
なんでドゥラメンテだけが外様の種牡馬に対抗できるレベルで成功したのか謎
3年連続でノーザンのいい繁殖貰ってたのがドゥラメンテだけって話なんかな
なんでドゥラメンテだけが外様の種牡馬に対抗できるレベルで成功したのか謎
3年連続でノーザンのいい繁殖貰ってたのがドゥラメンテだけって話なんかな
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:40:31.74 ID:zaGfhfFQ0
>>50
競走馬として春の二冠は完璧
ま、故障して秋から古馬は成績振るわなかったけどな
ポテンシャルが抜けてたんだろな
競走馬として春の二冠は完璧
ま、故障して秋から古馬は成績振るわなかったけどな
ポテンシャルが抜けてたんだろな
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:46:16.07 ID:WZbu6xlj0
早逝してなきゃ覇権を手にしてただろうな
今の社台SSのエースがキタサンなのも現役時代をなぞるようだな
今の社台SSのエースがキタサンなのも現役時代をなぞるようだな
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:48:36.62 ID:zaGfhfFQ0
タイトルホルダーはどういうタイプに出るか分からないね
自身は勝ったのは菊花賞に春天、宝塚だが、宝塚はレコード勝ちだし、弥生賞かってクラシックにも乗ってたし晩成という訳でもないからね
自身は勝ったのは菊花賞に春天、宝塚だが、宝塚はレコード勝ちだし、弥生賞かってクラシックにも乗ってたし晩成という訳でもないからね
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:55:31.59 ID:eJhfNuV/0
毎年G1馬出してるが
最後のドゥラ産駒世代は今のところどうなんや?
最後のドゥラ産駒世代は今のところどうなんや?
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 16:57:42.44 ID:NKKq7syo0
カナロアが振るわなければ今期リーディングある?
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 17:32:37.00 ID:hVZ1WAKs0
オルフェーヴルもサンデー3×4でイケるか
古のノーザンテースト5×4も持つ
古のノーザンテースト5×4も持つ
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 17:38:00.59 ID:UGesbL+v0
本当大成功だと思う
ドゥラ、ローカナ、ルーラーシップの父みてキンカメ系台頭しすぎだろ
現代競馬の結晶みたくなっとるぞ
ドゥラ、ローカナ、ルーラーシップの父みてキンカメ系台頭しすぎだろ
現代競馬の結晶みたくなっとるぞ
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 18:28:48.47 ID:2rvXAw5G0
アドグルも短命だったからねえ
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 19:01:29.86 ID:pfCuvnYn0
スターなんちゃらもドゥラメンテ産駒
リバティアイランドもドゥラメンテ産駒
リバティアイランドもドゥラメンテ産駒
牝馬専門家やな
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 19:40:08.45 ID:WeaLT2Mb0
早世はもったいねぇなあ
95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 19:53:03.36 ID:3EZJIvDi0
ドゥラメンテはダートも走るからずるいんだよ
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 20:03:26.99 ID:tSbteOa50
ウマ娘にドゥラメンテ登場→リバティアイランド勝利
ウマ娘にヴィルシーナ登場→ディヴィーナ勝利
ウマ娘にヴィルシーナ登場→ディヴィーナ勝利
どうすんのこれ
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 20:17:19.81 ID:SB6xpo0h0
とりあえず種牡馬確定のタイホがいるだけ全然マシだよ。もうちょっと長生きしてほしかったけどね…
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 21:37:17.12 ID:Nt0ErM5Y0
ドゥラメンテ初年度産駒の良血牡馬は骨折しまくりでクラシックシーズンは棒にふった馬ばかりだったからなぁ
いくら素質があっても肝心な時にトレーニングつめなければ強くなれない
産駒がこれだけ走ってるから微妙な成績で種牡馬入りするのがいるだろうけど成功する馬がいるんじゃないかと期待してる
いくら素質があっても肝心な時にトレーニングつめなければ強くなれない
産駒がこれだけ走ってるから微妙な成績で種牡馬入りするのがいるだろうけど成功する馬がいるんじゃないかと期待してる
111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 22:26:46.07 ID:gaB5n4q50
血統で言うならドゥラエレーデもいいんだけどねえ
変なローテすぎて
変なローテすぎて
117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 23:00:10.79 ID:OBLDhO1R0
来年2歳のラストクロップから大物が出てくれたらいいけど
出るよね?
出るよね?
118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 23:11:25.48 ID:xeyM5MvU0
来年の2歳つーか今年の2歳から出るんじゃね
来週の2歳新馬にドゥラメンテのヤバイ馬出てくるし
来週の2歳新馬にドゥラメンテのヤバイ馬出てくるし
119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/15(日) 23:20:30.88 ID:OBLDhO1R0
ドゥラメンテの配合で相性いいのってなんだろう?
意外とどんな組み合わせでも大きいところで走っているよね
意外とどんな組み合わせでも大きいところで走っているよね
121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 00:31:45.61 ID:DRSX1aBP0
エアグルーヴの血を継いでるだけで涙ものだよな
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 07:55:06.47 ID:XHO4YR490
重賞馬は母母父ステゴのドゥーラ、母父オルフェのドゥラエレーデ、母父ハーツのシーズンリッチ以外は輸入繁殖
サンデー系牝馬を選り好みするタイプだから血統の袋小路扱いで輸入繁殖回してもらったのがプラスに働いてる
サンデー系牝馬を選り好みするタイプだから血統の袋小路扱いで輸入繁殖回してもらったのがプラスに働いてる
141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 20:33:28.29 ID:miBzJ1iG0
>>128
アドグルが近代日本競馬の歴史みたいな結晶なんだからそれは必然的だろw
サンデーサイレンスというアンダースタンディングみたいなわけわからん母父がいたり
地味に見えて実は起爆剤になりうるってリアルダビスタみたいな要素が血統の面白さやばいな
アドグルが近代日本競馬の歴史みたいな結晶なんだからそれは必然的だろw
サンデーサイレンスというアンダースタンディングみたいなわけわからん母父がいたり
地味に見えて実は起爆剤になりうるってリアルダビスタみたいな要素が血統の面白さやばいな
129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 08:05:02.32 ID:iLuYXHEY0
モバティモイランド
モターズオンモース
モゥーラ
モターズオンモース
モゥーラ
130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 13:15:26.61 ID:uZZ+/c5F0
リーディングはカナロアとの差が3億7千万まで縮まった
ドゥラは菊、秋天、JC、有馬あたりでしっかり稼げれば逆転は可能だろう
ドゥラは菊、秋天、JC、有馬あたりでしっかり稼げれば逆転は可能だろう
1 ロードカナロア \3,129,045,000
2 ドゥラメンテ \2,764,174,000
135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 17:32:00.32 ID:YFrotJfB0
ドゥラというかキンカメがヤバいわな
142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 20:46:31.72 ID:QhYC8iOe0
リバティの全兄弟つくれないのは残念
これからヤンキーローズにサートゥルとかカナロアとかの上位のキンカメ系つけまつるんだろうがこの辺よりエアグルーヴとSSもちのジュンライトボルトとかデシエルトつけた方が強いの出ると思うわ
エアグルーヴは偉大
これからヤンキーローズにサートゥルとかカナロアとかの上位のキンカメ系つけまつるんだろうがこの辺よりエアグルーヴとSSもちのジュンライトボルトとかデシエルトつけた方が強いの出ると思うわ
エアグルーヴは偉大
144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 22:37:56.52 ID:lk3HMnuy0
>>142
流石にダートですら現役トップじゃない馬はつけないだろ
そもそもリバティの相手は芝種牡馬一択だし
流石にダートですら現役トップじゃない馬はつけないだろ
そもそもリバティの相手は芝種牡馬一択だし
143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/16(月) 21:28:46.13 ID:JUFOIkGV0
ルーラーシップでいいやん
サンデー無い分もっさりしてるけど十分能力あるわ
サンデー無い分もっさりしてるけど十分能力あるわ
田端到・加藤栄の種牡馬事典 2023-2024
posted with AmaQuick at 2023.10.17
田端到(著), 加藤栄(著)
オーパーツ・パブリッシング (2023-10-20T00:00:00.000Z)
オーパーツ・パブリッシング (2023-10-20T00:00:00.000Z)
¥2,970
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1697352884/
コメント
求 蘇生する方法
ドウデュースとリバティ配合で、サンデーの3×4の18.75%出来るね。
ただ、トニービン4×5・ミスプロ5×5・リファール5×5・Strawberry Road5×5も含まれるから、血が少し濃くなっちゃうのかな?
もしJC出たらイクイノックスにも勝って、現役でも引退後でもキタサンはドゥラには勝てないってことを表すのかもしれん
後は牡馬の後継だけか、タイトルは社台じゃない時点で成功する可能性が低いし、ドゥレッツァに期待したいところ
>>3
JC出ない気がするんだけどなぁ
もういない種牡馬の娘が無双しても馬産目線で得が無さすぎるやろ
本当に早逝が悔やまれる…個人的にこの産駒で凱旋門取れるんじゃないかって思ってただけに
>>5
今リバティに出資してる方々の得はどうでもいいの?
色々言われてるけど実際にそんな大局的なことばっかやってるイメージはないが
このままノーザン・社台生産馬でG1勝ちでなかったらドゥラエレーデかシャンパンカラー後継で残したりするんかね?
>>7
今年で引退のイクイノとあと2年は確実なリバティだぞ
来年同じローテになるかもしれんし会員も飲むだろ
外野からしたらぶつけた方が面白いけど、ぶつけない方が長い目で見て賞金稼げるんだわ
>>7
出資者の得なんかいちいち気にしてたらイクイは4歳引退させないよ
>>9
いやそういう話じゃなくて色々言われつつも実際に種牡馬ビジネスを最優先したイメージはそんなにないよ?ということなんだけど
まあ興行としての面白さを優先する場合もあるわな
なんていうかサンデーは飛び抜けて強い牡馬作るのあまり得意じゃないよね、牝馬に比べると
真面目にドゥラ息子ってだけで種牡馬になる奴いそうや
アリーヴォあたり
>>13
ヴァーミリアンとオルフェっていう芝ダ両方のチャンピオンホース出したし充分でしょ
ドゥラが生きてたらキタサンとどちらも種付け料2千万超えて二大巨頭になってたんかな。現状キタサン以外がどうにも物足りん
>>14
少しでも可能性あったら種牡馬にさせると思うよ
G1勝利とかに拘ってたら血が残せないし
>>16
実際の数字の話をするとドゥラはちょっと過大評価気味ではあると思う
キタサンもカナロアパターンでこっから滑落する可能性もある
>>1
ドゥラエレーデにスターズオンアースをつける
タイトルホルダーにリバティアイランドをつける
種牡馬価値を優先せんと思ってる奴はイクイノの血統表でSSがどこにいるか確認してこいや
ディープは散々牝馬はノーカンと貶されてきたが、ドゥラに関してもスタオンもリバティも牝馬だからノーカンって話になるがそこはどう捉えてんの?
牡馬で一番強いの阪神専のタイホやぞ。
>>16
キタサンもイクイノ以外弱すぎて雲行き怪しくなってるが
>>20
まじでこれ
ミスプロ、ロベルト、ストキャ、サドラーつけ放題
サンデーもディープ肌馬以外4×3で推奨やからな
こんな僕の考えた最強の種牡馬をノーザンが同じ自家生産のリバティで邪魔するかよ
隔世遺伝があるならタイホはそれに期待
リバティアイランドとイクイノックスは当たらない
これは昨今の生産界隈の立ち回りを見てれば自ずとわかることだ
>>22
ソールオリエンスが出てる時点でイクイノックス以外なんもいないわけじゃないだろ
>>26
22みたいな人はイクイノックスやリバティアイランド級じゃない馬は全頭弱いと思ってるから構うのは時間の無駄ですよ
>>22
上位層が強いだけじゃなくて他の数字も良すぎてな。ただ3年目は産駒も少ないこともあって怪しいが
ドゥラメンテ凄いけど牡牝で明確に差が出るフィリーサイアーだから、仮に10年間種牡馬続けられてたとしても
牡の代表産駒でタイトルホルダー以上のは出てこないんじゃないかって気がしないでもない
残されたドゥラメンテ産駒の中から牡馬の超大物期待するよりも、何かの間違いでタイトルホルダーがキレッキレの仔量産できるのを期待した方がいい
スペみたいに走る名牝と産む名牝を出すのかな
やっぱエアグルーヴって神だわ
強いの牝馬に片寄りすぎや
>>31
現在から見たらトニービン牝馬がチートすぎるんだよなぁ…
まあ90、00年代前半の繁殖牝馬はノーザンダンサー直仔やらノーザンダンサー系ばかりでダイナカール筆頭に輸入から内国産まで色んな種牡馬と合致するバブル期みてえな状態やったから抜きん出た母父ではなかったけど。
>>15
ヴァーミリアン??
>>34
は、母父はサンデーだから……
>>15
エルコンドルパサー直仔のサンデー系とはたまげたなぁ…
15は「サンデーレーシング」って意味で書いてるんだと思うぞ、たぶん
>>12
日本の馬産に金が回るのも結局興行としての魅力あってこそだもんなあ
そこはノーザンもわかってると思いたいわ
タイトルホルダー血統的にはキレ無いわけないからな。
本人の気性と陣営のオーダーで毎回後ろの足潰す競馬しとるけど、調教じゃお前ほんまに逃げ馬か?ってキレ見せる事もあるし、割と普通に種牡馬としても期待しとる。
>>22
弱過ぎて
秋華賞に3頭、菊にソール出るし十分すぎるでしょ
ソールもまだ連帯は外してないし
ヤバいのはサトノクラウンの方じゃね?
タスティ以外リステッド勝ちの2勝以上がまだ2頭だけ
>>29
ディープインパクトはマイラー→フィリー→ダート以外完全無欠と変わっていったけどまあ12頭から本家ダービー馬出すようなのは例外か
成功の部類に入るのは間違いないけど産駒からダービー馬が出てほしいね。
5世代しかいないから厳しいかもしれんが
タフな展開くらいでしか上がり上位に来れないキタサンからキレキレの馬が出るんだし、タイホからキレが遺伝したら良いな
キタサンは中央4場全てでGⅠ勝てる能力があったってのが大きな違いだけど(タイホにも京都以外はチャンスはある)
ヤンキーローズに2年連続ドゥラ付けてたらなあ
それが牡馬だったらドゥラメンテの産まれ変わりみたいなの出来そうだったのに
今年はアルゴナヴィスとシャハザマーンに期待してる
牝馬にやべーのがデビュー控えてるがまた牝馬かよって感じ
繁殖の質考えるとやってることはエピファネイアと大差ないよね、アベレージ高くないし
>>44
アルゴナもシャハもガチもしょぼいでしょ
ザブライドはやばいかも知らんけど
上澄みと全体の産駒成績見てる人で結構評価違ってくるだろうな
タイトルホルダーは日高行だから失敗しそうなのが痛い
ステゴが成功した言うてもあれはシンジケートの半分社台が持ってて
お願いしておいてもらってただけだし
日高のため言うてるけど社台に置こうがビッグレッドにおこうが
日高には関係なし失敗したら意味ない
社台への対抗心が強すぎ
>>48
タイキシャトルみたいになりそうだよなあ
というか今思うとシャトルは社台のバックアップなしの芝種牡馬としてはかなり成功した方だったんだな
タイトルホルダー以上の牡馬はもう出ない気がするなぁ。じゃなかったら限界ギリギリまで走らせるタイプの岡田がタイトルホルダーを5歳引退なんて考えんもん。
>>48
牧雄さんに本当に社台への対抗心があれば競馬ももっと面白かったんだけどなぁ
実際のところレックスも社台の資本が入ってる社台の関連会社だよ
>>46
何を持ってショボいと断じれるのか
デビュー前の馬なんだし期待するくらい無料なんだからええやろ
新馬であっ…ってなってもそれが競馬や
俺はドゥレッツァは本物だと思ってる派なんで
初重賞に菊選んで欲しくなかったただでさえ脚元弱いのに適正外の長距離とか無茶するなぁと
まぁ結果出てくれたら嬉しいんだけどさ
ドゥラは牡馬のG1成績が極端すぎるんよな
阪神得意のステイヤー、重馬場得意のマイラー、芝ダートの器用貧乏…ちょっと後継が心配やな
シャンパンカラーとかが意外にもドバウィみたいになったりするかもやけど
タイホやF4を認めないってのはそもそも大物の基準が厳しすぎる
それだと牡馬の大物がイクイノ、コントの前キタサンまで遡っちゃうやん
>>33
トニービン牝馬は競走成績通りの繁殖成績を出すから計算しやすかったろうな
名牝がことごとく名馬を産んでた
>>54
GIなんて3つも勝てば大物なのは同意だけどタイホは阪神で3つ、しかも元々は京都のはずのレースが2つだから色々言われるのも仕方ない面ある
どでかい1発出さないと、有象無象がいてもお試しで終わりだからな
そこから繋いだのなんてスクリーンヒーローぐらいのもんで
そのスクヒも外れ値引けたぐらいのもんで、SS以降30年日高勢や社台補欠組全て含めてもスクヒステゴ(6年目から繁殖の質が上がった)の2頭ほど
まずチャンスはない
タイホは生産者周辺の宿命に振り回されているのがね
それでも栗田厩舎ではなくもう少しまともな厩舎だったら大分違ったと思う
まず美浦の時点で割り引くのに縁故が理由の預託だもんな
まぁ栗田の義父が岡田スタッド全体の大恩人なのでそこは仕方がなかった
たらればだけどデアタクの縁で杉山厩舎だったらどうなってたんだろう
もっともその場合横山兄弟は縁を持てなかったかもしれないが
クロフネみたいに後継種牡馬には期待できんやろ
母父で暴れてくれや
タイホルは実際厳しいのは間違いないんだけどステゴやスクヒを期待してしまうよなあ
ドゥラメンテの後継種牡馬はタイトルホルダーで決まりって風潮だけど、シャンパンカラーはどうなのかな?
ドゥラメンテが短命だったから、タイトルホルダーも短命の可能性考慮して予備として残しておいた方が良さそうだと思うんだが
キンカメの脚の弱さを受け継いでるし血の濃縮で早世も宿命なような気がする
似てなくてもタイホの頑丈さはサイアーライン繋げるには好ましい