1: それでも動く名無し (４段) (ﾜｯﾁｮｲW 2e03-9Ciy) 2023/07/03(月) 19:16:20.22 ID:yKEXXFId0
謎
2: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c603-9Ciy) 2023/07/03(月) 19:16:40.55 ID:yKEXXFId0
実績で言うたらレイデオロやろ
3: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW bf49-PEQa) 2023/07/03(月) 19:17:01.11 ID:clnJJHTl0
善戦ちゃうの
6: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c603-9Ciy) 2023/07/03(月) 19:17:40.40 ID:yKEXXFId0
>>3
しまった
スレタイ間違えてもうた！
全く逆の意味になってしまうやんけ！
しまった
スレタイ間違えてもうた！
全く逆の意味になってしまうやんけ！
7: それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-kYyu) 2023/07/03(月) 19:18:11.73 ID:Xl3zWiDAr
>>6
草
草
4: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW d764-UC4P) 2023/07/03(月) 19:17:17.32 ID:cWfG7YZO0
本来はスワーヴリチャードがダービー馬にならなきゃならなかったから
12: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW bf49-PEQa) 2023/07/03(月) 19:19:12.14 ID:clnJJHTl0
>>4
アドミラブルや
アドミラブルや
8: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 063d-pltV) 2023/07/03(月) 19:18:23.96 ID:+ivyBurI0
善戦定期
10: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW bf49-PEQa) 2023/07/03(月) 19:18:45.06 ID:clnJJHTl0
正直スワーヴとレイデオロならスワーヴのが強かったんちゃうの
秋天もスワーヴとマカヒキとごっつんこしてなかったら怪しかったと思うで
秋天もスワーヴとマカヒキとごっつんこしてなかったら怪しかったと思うで
22: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7b3d-25yY) 2023/07/03(月) 19:21:19.70 ID:5Pg8H/4F0
スワーヴは中央でもう10頭デビューしとるし早熟性高いんやろな
28: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6257-+Mc8) 2023/07/03(月) 19:22:51.61 ID:TgQSq8Xg0
スワーヴ現役時からどうしてもシュヴァルとイメージ被るところあって悪くはないんやけど地味って感じやったわ
38: それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-F5He) 2023/07/03(月) 19:25:26.61 ID:uPLNbDRQp
>>28
違いは安田記念自力で3着に来た所やな
ニックスって馬主はかなり引退後意識して引退まで馬動かしてて感心するわ 勿論血統も
違いは安田記念自力で3着に来た所やな
ニックスって馬主はかなり引退後意識して引退まで馬動かしてて感心するわ 勿論血統も
35: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-+xcN) 2023/07/03(月) 19:24:45.13 ID:oMyOI0CJa
スワーヴは大阪杯のデムスペがくっそ熱かったわ
37: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW cb57-aoRR) 2023/07/03(月) 19:25:13.36 ID:bgtYpVUV0
スワーヴがいけるならコントレイルも期待できるね
39: それでも動く名無し (ｽｰｯﾌﾟ Sd02-lzIv) 2023/07/03(月) 19:25:35.96 ID:gTQfmqCwd
そらアンブライドルズソングの血やろ
44: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-kW//) 2023/07/03(月) 19:30:04.22 ID:gtRUabs30
スワーヴいけるならシュヴァルグランもいけるか？
シュヴァルグラン産駒ワイの出資馬なんやけど
シュヴァルグラン産駒ワイの出資馬なんやけど
48: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW bf49-PEQa) 2023/07/03(月) 19:31:42.96 ID:clnJJHTl0
>>44
スワーヴと比べてもかなり晩成やしどうやろな
スワーヴと比べてもかなり晩成やしどうやろな
49: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7b3d-Ds3T) 2023/07/03(月) 19:32:17.60 ID:5Pg8H/4F0
シュヴァルグランもう3頭デビューしとるんやな
しかも1頭2着で時計もなかなかええやん
しかも1頭2着で時計もなかなかええやん
50: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-plpm) 2023/07/03(月) 19:32:19.35 ID:u6Vfy0Nga
バローズの馬がダービー勝った事があるという事実
58: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-Jyjt) 2023/07/03(月) 19:33:38.06 ID:IMKZb4Dh0
レイデオロは藤澤にダービーを勝たせるためだけに生まれてきたという風潮
国枝にダービーを獲らせるためだけの馬はまだ生まれんのか
61: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 6f3d-KCYR) 2023/07/03(月) 19:34:15.40 ID:YMAw1fD10
>>58
アーモンドアイだったんだ
アーモンドアイだったんだ
69: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-hHGh) 2023/07/03(月) 19:34:57.51 ID:OkBwTCnza
>>58
アーモンドアイが生まれてたけど間違ってオークス使っちゃったから…
アーモンドアイが生まれてたけど間違ってオークス使っちゃったから…
92: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-Jyjt) 2023/07/03(月) 19:38:22.59 ID:IMKZb4Dh0
>>69
国枝はダービーに使おうとしたのに…
国枝はダービーに使おうとしたのに…
59: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW df64-dxzN) 2023/07/03(月) 19:33:48.17 ID:jXadpH/F0
スワーヴリチャードがハーツの後継1番手になれる可能性ある？
63: それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-F5He) 2023/07/03(月) 19:34:25.46 ID:uPLNbDRQp
>>59
そらドウがダメならスワーヴくらいしかおらんし
そらドウがダメならスワーヴくらいしかおらんし
65: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW a2ad-3VO7) 2023/07/03(月) 19:34:30.21 ID:Xf4OhJt60
>>59
可能性っていうか現状はそうじゃない
ハーツ種牡馬でスワーヴより今種付け料高いのいないでしょ
可能性っていうか現状はそうじゃない
ハーツ種牡馬でスワーヴより今種付け料高いのいないでしょ
67: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 236e-sGjF) 2023/07/03(月) 19:34:40.45 ID:bolSkf/C0
>>59
サリオスがおるで
サリオスがおるで
76: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9b4e-VMS2) 2023/07/03(月) 19:36:28.21 ID:y6N3fquO0
スワーヴ意外と仕上がり早そうやしな
110: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1258-rkln) 2023/07/03(月) 19:40:59.19 ID:xi7esYh00
スワーヴリチャードのおかげでジャスタウェイ再評価路線有るかな？社台SS追放とはいえ一応G1馬を出してるし
正直スワーヴリチャードやシュヴァルグラン辺りはまだ結論を出す段階やないと思ってるしワンオンすら諦めてないわ
正直スワーヴリチャードやシュヴァルグラン辺りはまだ結論を出す段階やないと思ってるしワンオンすら諦めてないわ
120: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW a2ad-3VO7) 2023/07/03(月) 19:42:45.72 ID:Xf4OhJt60
>>110
去年の2歳戦で再評価されそうだったけどそいつら全部消えちゃったし
去年の2歳戦で再評価されそうだったけどそいつら全部消えちゃったし
127: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8621-clcP) 2023/07/03(月) 19:43:48.57 ID:PgGmbGxp0
>>110
全兄弟でもないのにある訳ないやろ何言っとるんや
全兄弟でもないのにある訳ないやろ何言っとるんや
130: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW bf49-PEQa) 2023/07/03(月) 19:44:06.34 ID:clnJJHTl0
>>110
ディープが活躍したから他のサンデー系種牡馬が評価されたかって言うと関係ないしあんまりそんな事無いんちゃうかな
血統って父だけちゃうし
ディープが活躍したから他のサンデー系種牡馬が評価されたかって言うと関係ないしあんまりそんな事無いんちゃうかな
血統って父だけちゃうし
121: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-Jyjt) 2023/07/03(月) 19:43:04.18 ID:IMKZb4Dh0
産駒がダートですごいことになった種牡馬
・オルフェーヴル
・カレンブラックヒル
・ロゴタイプ
・オルフェーヴル
・カレンブラックヒル
・ロゴタイプ
本人の実績とはリンクしないものなんやなぁ
158: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-hx56) 2023/07/03(月) 19:47:42.88 ID:71eywgzOM
>>121
オルフェをそいつらと一緒にしてやるなや
オルフェをそいつらと一緒にしてやるなや
175: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-4RPT) 2023/07/03(月) 19:49:56.34 ID:HBgrj5/Kd
>>121
競争実績はともかくオルフェはダートの調教とんでもないタイム出してたらしいからそのまんまちゃうかな
競争実績はともかくオルフェはダートの調教とんでもないタイム出してたらしいからそのまんまちゃうかな
139: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6729-hRAP) 2023/07/03(月) 19:45:31.19 ID:H0Vub2+o0
カレンブラックヒルは初ダートでいきなりフェブラリーS走らせて
しかもその一回だけでダート諦めちゃったから
OP特別辺りから順を追って使っていれば名ダート馬になってた可能性高い
しかもその一回だけでダート諦めちゃったから
OP特別辺りから順を追って使っていれば名ダート馬になってた可能性高い
188: それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-XQnK) 2023/07/03(月) 19:53:01.88 ID:eDzWhHr4r
>>139
GⅠ馬を簡単にOPに出そうとすんな
GⅠ馬を簡単にOPに出そうとすんな
160: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW e232-+JMN) 2023/07/03(月) 19:47:56.42 ID:TsRt6GRU0
サクソンウォリアーって種牡馬としてどうなん？
169: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW d764-hlab) 2023/07/03(月) 19:49:13.68 ID:NLq7Rs2A0
>>160
日本じゃ🍐のイメージ
海外やと一応牡馬でG1勝った産駒おるらしいけど輸送で怪我してからは知らん
日本じゃ🍐のイメージ
海外やと一応牡馬でG1勝った産駒おるらしいけど輸送で怪我してからは知らん
176: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW bf49-PEQa) 2023/07/03(月) 19:50:00.92 ID:clnJJHTl0
>>160
あっちじゃ結構走ってる
日本じゃ全然走らん
あっちじゃ結構走ってる
日本じゃ全然走らん
222: それでも動く名無し (ｽﾌｯ Sd02-hlab) 2023/07/03(月) 20:02:21.08 ID:zOMYtpCgd
ダート種牡馬って産駒もだいたいダート走るからええよな
自分が馬主ならダート馬買いまくりたい
自分が馬主ならダート馬買いまくりたい
231: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-4RPT) 2023/07/03(月) 20:04:24.72 ID:HBgrj5/Kd
>>222
現役だとウシュバテソーロはダート中距離であの瞬発力とトップスピードはそうそういないから強いの出せそうな感じするな
ダートなら長持ちするから晩成でも嫌われにくいし
現役だとウシュバテソーロはダート中距離であの瞬発力とトップスピードはそうそういないから強いの出せそうな感じするな
ダートなら長持ちするから晩成でも嫌われにくいし
286: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW d764-yjeV) 2023/07/03(月) 20:12:45.57 ID:xYs22ehO0
キタサン産駒てパッと見でキタサンの子供てわかりやすい体型しとるな
295: それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-F5He) 2023/07/03(月) 20:13:43.82 ID:nmrHxb91p
>>286
ほんま骨格遺伝しすぎて凄いわすらっとしてて鶴首でまんまやわ
ほんま骨格遺伝しすぎて凄いわすらっとしてて鶴首でまんまやわ
304: それでも動く名無し (ｽﾌｯ Sd02-5yTB) 2023/07/03(月) 20:15:25.15 ID:/486qAcXd
ワイのディープボンドをなんとかして種牡馬にできないか？
短距離肌と組み合わせたら結構いいの生まれると思うんやが
短距離肌と組み合わせたら結構いいの生まれると思うんやが
317: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW d764-yjeV) 2023/07/03(月) 20:17:43.34 ID:xYs22ehO0
>>304
一応種牡馬にはなれるんやないか？
着けてがそんな出るかは怪しいけど
一応種牡馬にはなれるんやないか？
着けてがそんな出るかは怪しいけど
325: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sd22-qUQ3) 2023/07/03(月) 20:19:01.85 ID:bbxAabeHd
>>317
マエコー次第やから何とも言えんやろ
コンちゃんもキズナもおるしマエコー的にそんな重宝せんやろ
マエコー次第やから何とも言えんやろ
コンちゃんもキズナもおるしマエコー的にそんな重宝せんやろ
422: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW df64-4z9M) 2023/07/03(月) 20:35:33.80 ID:wLoioUzw0
競馬場でもらえるうまレターって、ちゃんと読んだことなかったけど真面目に読むと読みごたえあるな
地方競馬とか全然やらんけどミックファイアにJDD勝ってほしくなったわ
地方競馬とか全然やらんけどミックファイアにJDD勝ってほしくなったわ
427: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-WgkM) 2023/07/03(月) 20:36:26.31 ID:cMEExrVnM
>>422
うまレターは電子版なら月変わった途端に新号見れるで
うまレターは電子版なら月変わった途端に新号見れるで
440: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW df64-4z9M) 2023/07/03(月) 20:40:54.07 ID:wLoioUzw0
>>427
はえー知らんかったわ
バックナンバーも見れてええな
生産牧場の話とか普段全然知らんからおもろいわ
はえー知らんかったわ
バックナンバーも見れてええな
生産牧場の話とか普段全然知らんからおもろいわ
勝ち馬がわかる 血統の教科書2.0 (池田書店)
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PHP研究所 (2023-04-04T00:00:00.000Z)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688379380/
コメント
レイデオロってファンは晩成だからこの時期の新馬戦は走らないとかいってるけど戦績的にも血統的にも晩成になる要素見当たらない
晩成だからとか肌馬の質がよくなったらとかただの現実逃避。リスグラシューとか2歳から重賞勝ってるしな
ジャスタウェイ産駒が3歳の時に苦戦しているイメージが強くて
(ヴェロックスは頑張ったけど重賞勝てなかったし)、
(スワーヴリチャードなど)他のハーツクライ産駒種牡馬の産駒もそうならないかが心配
G1昇格前とはいえホープフル勝ち馬が晩成あつかいはなあ
まあまだ秋口に大物デビューするかもしれんし気長に待とうや
このコメントは削除されました。
ディープも秋以降のほうが成績良かったけど、でもそれは成績安定してからだろ？
普通最初はアピールするために関係者がテコ入れするはずなんだがな
スワーヴリチャードとシュヴァルグランだと、母系はシュヴァルグラン、母父の日本適性はスワーヴリチャードって感じでいいですか
競走成績はスワーヴの方がまあ上として
正直ハーツ後継としてはシュヴァルグランの方が期待してるけど肌馬の質は当然スワーヴの方が有利だからな
初年度シュヴァルグランにあてがわれた有名どころってアドマイヤテレサとかラリズくらいしか居ないだろ
ジャスタウェイ産駒はダートの方がまだ走るとはいえ気性難でレースに出せない馬も多いみたいだから難しいわな
親の気性難は割とそのまま出る気がする特に牝馬
>>7
アンブライドルズソングもマキャヴェリアンも母父としての日本での実績は全体平均ではそんな大差ないで
三冠馬がおるかおらんかで印象が違うのは確かやけど
>>5
怪物(1勝クラス勝っただけ)
>>10
確かにそんな変わらんかったわ
三冠馬の分アンブライドズソングの方が今の流行りってことですかね
来年のサートゥルナーリアとフィエールマンくっそ楽しみやわ
スワーヴは今週のライジングアロー⇧君が庄野厩舎でデムーロだから大阪杯コンビでおもろそう。珍しくキャロットがデムーロ乗せるし
来年デビューで楽しみなのはルヴァンスレーヴやな
アドマイヤマーズ産駒も評判聞くと得体が知れなくて楽しみ
地力を自力って誤記するやつ多すぎ定期
シュヴァルの方が距離長いイメージあるしハーツ後継はこっちやろ
スワーヴは落ち目のジャスタウェイの代わりとしてサリオスと争う感じで
結局スレタイそのままなの草
>>9
ゴルシの産駒とかも親父に反して大人しいって言われがちだけど
実態としてはレースでやる気無さそうな産駒がちらほら見られるしな
ユーバーレーベンですら途中レース嫌いになってそうだったし
スワーヴ産駒が活躍してもジャスタ再評価はない
兄弟でもないし
気性難っぽいのが多いのが良くないよな
シュヴァルグランスピード足りんと思うけどなあ
自身は2400以上じゃないと勝負にならんかったし厳しいと思うわ
新馬戦開始一カ月で何を分かった気になってんねん
ピルサドスキーとかいう種牡馬大失敗のレジェンドにはまあ勝てん
子が出来ない体質の妹ともども、本人は間違いなく相当強い部類なのになんだったんだあの血筋
ここのコメに出てるルヴァンスレーヴにアドマイヤマーズにスワーヴリチャードと勝ったG1の多くはデムーロ乗ってたんよね
この産駒でもう一回ミルコが勝つとこ見たい
レイデオロの評価はホープフルg1格上げ問題を避けて語れない。レイデオロがホープフルに勝ったせいでレイデオロにg1とらせないといけなくなったからね。ダービーもドスロー展開を神騎乗で勝っただけ。スワーヴの方がよっぽど強いレースをしてた。4歳の秋天はスレにも書かれてたけどスワーヴに不利あったからノーカン。5歳のJCではスワーヴに実力で完敗してんの。何が言いたいかってスワーヴの方が自力が全然上なのさ。
デムーロでG1取った馬は大なり小なり活躍してる感じだし、スワーヴリチャードもそれなりいい感じになるんじゃないの。
>>23
レイデオロはラケダイモーンの結果次第ではその領域に片足突っ込みそうだな
ダメ種牡馬は途中で違う馬とすり替わったのかと思う位走らんしな
7月の初頭で成功とか失敗とか論ずるのは早とちりが過ぎるがレイデオロはここでもダメだと好転する兆しが見えんな
スワーヴリチャードって名馬感ある馬名だけど名馬ではないよね
レイデオロにはサンデー入ってない。
これが全て。
>>25
スワーヴは中距離強かったが元記事で触れてるやつもいるが安田で先行して3着に入ってるのもでかい
あれをレイデオロができたとは思えないからな
>>27
ただ何か光るものがなければあの日本一の相場眼の金子オーナーがあれだけの高額で買うはずはない気はする
ラルケットは勝ち上がり率がめちゃ高くてG1馬も出してるクロノロジストやサロミナの次くらい格の繁殖だし
逆に金子オーナー所有馬のラルケット産駒ですら走らなかったら相当やばい
>>29
歴史的名馬というほどではないにしても
国際G1で2.1.4.5の馬が名馬じゃないは基準が高すぎる
今の段階で語るのは早慶
レイデオロ産駒は走るよ
>>>25
でも、スワーヴもレイデオロより上ってだけであのへんのパッとしない世代の中で強かったってだけで能力の絶対値でいえば善戦マンレベルだからな。
レイデオロ、スワーブ、アルアイン、キセキ世代って全員種牡馬で成功するイメージが全然わかん。
社台の新種はセールの為に早くから結果出そうとするから
早計どころか瀬戸際なんだよなぁ
>>21
対レイデオロ 5勝1敗
対スワーヴ 3勝3敗
対サトイモ 3勝4敗
対キタサン 2勝6敗
対ゴールドアクター 4勝2敗
現役時考えたら流石にレイデオロには負けてほしくないわ
サトイモ産駒みたく距離伸びないと話にならん感じになる可能性はまぁまぁあると思うけど
>>33
そりゃ名馬ではあるんやろうけど古馬含めてGⅠ2勝ってレイデオロ、サトダイ、アルアインらと同格やからな
クラシック本命視されつつ古馬でＧＩ2勝やからなぁ
成功しても不思議ではないよね
結局10頭デビューしてるんだから勝ち馬率20%じゃないか
2連勝で成功！！！フィーバーーー！！！してるの競馬板らしいやな
あと
ジャスタウェイは繁殖の質が元々高いの踏まえて上振れで1頭G1だから何？という感じで評価上がらない中、今年の質が上がった5世代目がこけた時点(前年よりかマシになったけど)でもう既存馬がどんな活躍しようと厳しいだろう
エイシンフラッシュがヴェラアズール出そうと社台出戻りなんかせんし、バゴとかもそうだけどゲームじゃないんだから5.600分の1に再現性信じてたらキリないでしょ
当たり種牡馬たちは不思議と同世代が多い
世代レベルが高いからだがスワーヴとレイデオロ世代は高いとは思えない
今からイクイノックスとドウデュースは楽しみ
>>41
バゴは本気で繁殖持って来たら他にもG1馬出せると思うぞ
フランスのドスローからのヨーイドンであれだけ強かった馬なら日本でも中距離ならかなりキレる馬を出せる
実際クロノジェネシスも重の宝塚や捲った有馬のイメージが強いが秋天では上り32.8の脚使ってるし本質は瞬発力の馬
20年の秋天の上位三頭は1着のアーモンドはロードカナロア×サンデーだが
2着3着がディープ×フランスのフィエールマンとフランス×クロフネのクロノだったのは決して偶然じゃない
ポエティックフレアみたいなサドラー直系の日本ではどうしようもないような馬なんかよりよっぽど使えるよ