208: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 61f7-k1yI) 2023/06/08(木) 13:03:24.04 ID:FRz7W4qp0
ダノンって馬主の中でもべらぼうに資産持っててしっかり金も使ってるのにそれでもクラシックに縁がないってほんま馬は難しいんやな
209: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sda2-jLcd) 2023/06/08(木) 13:03:47.69 ID:xwenEPXVd
ダービーは最も運のいい馬じゃなくて人が勝つならホンマにしっくりくるわ
結局関係者が持ってるのが馬が持ってるというふうに思われてあの格言が生まれたんやろな
結局関係者が持ってるのが馬が持ってるというふうに思われてあの格言が生まれたんやろな
213: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-3+P2) 2023/06/08(木) 13:05:00.39 ID:ZQxBxBKqM
>>209
近年はノーザンとノースヒルズの育成ばっかなんだっけ、日高生産でも
近年はノーザンとノースヒルズの育成ばっかなんだっけ、日高生産でも
218: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sda2-jLcd) 2023/06/08(木) 13:05:58.55 ID:xwenEPXVd
>>213
各陣営やれることはもちろんやっとるけど最後は持ってるか否かみたいなとこはあるわ
各陣営やれることはもちろんやっとるけど最後は持ってるか否かみたいなとこはあるわ
237: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-6RAR) 2023/06/08(木) 13:10:10.63 ID:xfV+pTfWa
>>218
そりゃあんだけ多頭数の時代やねんからしゃーない
今の時代の格言やないからな
そりゃあんだけ多頭数の時代やねんからしゃーない
今の時代の格言やないからな
215: それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-6RAR) 2023/06/08(木) 13:05:12.81 ID:xfV+pTfWa
>>209
その格言が出た時代の出走頭数を見ればええよ
その格言が出た時代の出走頭数を見ればええよ
223: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ ee7e-gcAC) 2023/06/08(木) 13:07:33.39 ID:/gl9dP3a0
>>215
ダービーポジションもその時代やね
ダービーポジションもその時代やね
216: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW a234-dCQ9) 2023/06/08(木) 13:05:19.13 ID:a46nnsHy0
ネタ馬主まっしぐらだった松島が愛の力でダービーオーナーになるんやからダノンは川田への愛が足らんのや
219: それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-p97f) 2023/06/08(木) 13:06:23.65 ID:IIz0nuZzp
ダービー取れるかどうかってぶっちゃけ調教師ガチャじゃね？
224: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sda2-jLcd) 2023/06/08(木) 13:07:39.09 ID:xwenEPXVd
三浦みたいに明らかに運のないやつ見てると持ってる持ってないみたいなのはオカルトの域こえてる
233: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sda2-jLcd) 2023/06/08(木) 13:09:47.80 ID:xwenEPXVd
フェノーメノ蝦名とディープブリランテも騎手の(運の)差やろなあ
蛯名はエルコンドルパサーやナカヤマフェスタで凱旋門賞惜しくも負けとるしまあ持ってない 何より同期に変なのおるしさ
蛯名はエルコンドルパサーやナカヤマフェスタで凱旋門賞惜しくも負けとるしまあ持ってない 何より同期に変なのおるしさ
249: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-OLDe) 2023/06/08(木) 13:13:18.66 ID:uSbzYOnGd
>>233
タッケのせいで隠れとるけど地味にレジェンドよな
241: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sda2-jLcd) 2023/06/08(木) 13:10:47.30 ID:xwenEPXVd
有馬記念でも16ばかり引くし蛯名の運のなさは異常
247: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ e538-N/Lw) 2023/06/08(木) 13:12:39.95 ID:KAdFVfh30
>>241
ダービーで1枠1番1番人気を破り捨てたから残当
ダービーで1枠1番1番人気を破り捨てたから残当
259: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0296-kQ90) 2023/06/08(木) 13:16:29.38 ID:oTvkXRy90
>>241
蛯名厩舎の馬が有馬で大外枠引くとこ見たいわ
蛯名厩舎の馬が有馬で大外枠引くとこ見たいわ
265: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW f1c5-0JPm) 2023/06/08(木) 13:17:43.71 ID:wpehzc8/0
>>259
有馬に出れるような馬を作れるんですかね
有馬に出れるような馬を作れるんですかね
271: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ eead-1DxI) 2023/06/08(木) 13:19:05.82 ID:JfFnhkc00
>>265
師匠の残した名言に「すべての馬は本質的にマイラー」「中山の2500はマイラーでも走れる」があるし
レッドモンレーヴを出せばええやろ（適当）
師匠の残した名言に「すべての馬は本質的にマイラー」「中山の2500はマイラーでも走れる」があるし
レッドモンレーヴを出せばええやろ（適当）
251: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW a234-dCQ9) 2023/06/08(木) 13:13:38.39 ID:a46nnsHy0
ロジャーバローズ浜中は果たして持ってる奴だったのか…
252: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sda2-jLcd) 2023/06/08(木) 13:14:08.70 ID:xwenEPXVd
>>251
枠見れば一目瞭然
枠見れば一目瞭然
253: それでも動く名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-j/t9) 2023/06/08(木) 13:14:31.89 ID:O/tWBMdqd
キーファーズが馬主たった10年で投資額たったの40億程度でダービー馬引き当てたのズルいわ、クラブ馬全盛で個人馬主がダービーオーナーとかかなりの難易度なのに
254: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2ea9-NEQQ) 2023/06/08(木) 13:14:34.91 ID:r3zCp3EM0
浜中は間違いなくもってる
一発でダービー獲りきったのはえらい
一発でダービー獲りきったのはえらい
255: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ c656-1DxI) 2023/06/08(木) 13:15:16.63 ID:5scLIuqk0
有馬は割りと同じレースを１０回繰り返しても１０回この馬が勝つって言われる結果になること多いけど
ダービーでそう言われる馬は２冠３冠クラスになるし
純粋な実力だけで勝つことが一番難しいレースなのは間違いないと思うわ
ダービーでそう言われる馬は２冠３冠クラスになるし
純粋な実力だけで勝つことが一番難しいレースなのは間違いないと思うわ
257: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ e538-N/Lw) 2023/06/08(木) 13:16:01.56 ID:KAdFVfh30
蛯名はホッカイルソーのダービーも獲り損ねてるし
同じ年の春天ではライスにしてやられてるし
とにかく持ってない印象はある
初G1も遅かったしな
同じ年の春天ではライスにしてやられてるし
とにかく持ってない印象はある
初G1も遅かったしな
264: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-JhyW) 2023/06/08(木) 13:17:41.64 ID:aLu0sWvNd
>>257
その初G1はめっちゃラッキーな件
その初G1はめっちゃラッキーな件
274: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-JhyW) 2023/06/08(木) 13:19:38.11 ID:aLu0sWvNd
>>269
もっとラッキーなのは岡部が乗れなかった事
もっとラッキーなのは岡部が乗れなかった事
267: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ e540-1xgt) 2023/06/08(木) 13:18:09.45 ID:ocVfDbrf0
坂口先生と浜中みたいな
このジョッキーがダービーとったらこの師匠号泣みたいな師弟関係今ある？
このジョッキーがダービーとったらこの師匠号泣みたいな師弟関係今ある？
278: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ eead-1DxI) 2023/06/08(木) 13:20:41.01 ID:JfFnhkc00
>>267
矢作×坂井
相沢×石川
音無×松若
ハゲ×田豊
矢作×坂井
相沢×石川
音無×松若
ハゲ×田豊
一番下は泣くかな…
292: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ e540-1xgt) 2023/06/08(木) 13:22:52.25 ID:ocVfDbrf0
>>278
相沢はめっちゃ泣きそう
相沢はめっちゃ泣きそう
288: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 8d3d-KpWc) 2023/06/08(木) 13:21:44.00 ID:Iv2kMnlg0
>>267
今年大橋―田口貫太が誕生したやろ
今年大橋―田口貫太が誕生したやろ
294: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW f1c5-0JPm) 2023/06/08(木) 13:23:12.18 ID:wpehzc8/0
>>267
坂口先生が号泣したのは馬券が外れたからという風潮
坂口先生が号泣したのは馬券が外れたからという風潮
272: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ e540-1xgt) 2023/06/08(木) 13:19:08.04 ID:ocVfDbrf0
マエコーが「競馬やることで社員の監査の目が厳しくなるので身が引き締まる」って後付け理論使ってるのすき
279: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-3+P2) 2023/06/08(木) 13:20:43.92 ID:ZQxBxBKqM
有馬記念勝ったことあるのにダービーは騎乗すらしたことない騎手っておるんやな
282: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ e538-N/Lw) 2023/06/08(木) 13:21:03.67 ID:KAdFVfh30
>>279
熊沢か？
熊沢か？
287: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-3+P2) 2023/06/08(木) 13:21:35.58 ID:ZQxBxBKqM
>>282
そう
そう
293: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-JhyW) 2023/06/08(木) 13:22:58.72 ID:aLu0sWvNd
熊さんはオークス勝ってるのにダービー乗ってないのか意外
296: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7d57-7TCq) 2023/06/08(木) 13:23:33.10 ID:38AACvfa0
個人馬主にとって上がりってなんなの？
たとえばダービー勝ったら辞めるもんなのか金子みたいにずっと続けるのか
たとえばダービー勝ったら辞めるもんなのか金子みたいにずっと続けるのか
299: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 8d3d-KpWc) 2023/06/08(木) 13:24:48.62 ID:Iv2kMnlg0
>>296
趣味の延長と人脈作りが目的やから終わりはないで
趣味の延長と人脈作りが目的やから終わりはないで
311: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sda2-jLcd) 2023/06/08(木) 13:28:31.28 ID:xwenEPXVd
武豊(72)「最近馬に跨るのもしんどい」熊沢重文(73)「せやなあ」横山典弘(73)「柴田さんは頑張っているよ」柴田善臣(74)「ダービー勝つまでは辞められないから」的場文男(85)「分かるよ」
317: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-OLDe) 2023/06/08(木) 13:30:23.78 ID:uSbzYOnGd
>>311
小牧ハブられてるやんけ!
小牧ハブられてるやんけ!
318: それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sda2-jLcd) 2023/06/08(木) 13:31:00.74 ID:xwenEPXVd
>>317
この歳まで小牧がやってるわけないだろいい加減にしろ
この歳まで小牧がやってるわけないだろいい加減にしろ
321: それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-OLDe) 2023/06/08(木) 13:32:53.47 ID:uSbzYOnGd
>>318
善臣はなんなんや…
善臣はなんなんや…
327: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7d06-jLcd) 2023/06/08(木) 13:37:56.27 ID:wwlHfg4E0
>>321
そら相談役よ
そら相談役よ
319: それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ e538-N/Lw) 2023/06/08(木) 13:31:06.62 ID:KAdFVfh30
>>317
65歳くらいで勝ち抜けてるんやろなぁ
65歳くらいで勝ち抜けてるんやろなぁ
320: それでも動く名無し (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-I9Sm) 2023/06/08(木) 13:32:21.81 ID:gPxLskGuM
>>319
脱落定期
脱落定期
322: それでも動く名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-+GM+) 2023/06/08(木) 13:33:59.52 ID:FONXOGhZd
ダノンはこれまで積み上げた川田との絆ポイントをドバイでパーにしちゃったからもう川田とクラシックは取れんやろな
エアズロックレーンに頑張ってもらえ
エアズロックレーンに頑張ってもらえ
競馬大予言 2023年7月号(23年夏競馬号)
posted with AmaQuick at 2023.06.10
笠倉出版社(その他)
笠倉出版社 (2023-06-13T00:00:01Z)
笠倉出版社 (2023-06-13T00:00:01Z)
￥1,060
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686194008/
コメント
ダノンは川田大好きなのに川田はそうでもないのが悲しいな…
藤田さんはいくら馬に使った
そのうちG1とれるだろ
金額ヤバくないか？
あの格言が生まれた時は40頭立てだったし最も運のいい馬で間違ってない
今でも運がいい馬が勝つってのはあながち間違いない気がする
エフフォーリアとかソールオリエンスとか勝てなかったし
ダノンが買ったらキタサンすらバクシンオーの血に乗っ取られそうな気がするレベルだし
本当の社台グループの素質馬はクラブに回されるし育成施設のレベルとか比べるべくもないから個人馬主にとっては未だに運が無いとダービーの土俵にすら立てんのよな
武史は持ってるんだか持ってないんだか判断に困るな
まだ24なのに決めつけるのも早いかもしれんけど
蛯名が1番持ってない騎手なのはそうだろうけど1番持ってる騎手って誰だろうな戦後最年少でダービーとった藤田か？それともオルフェ一頭で牡馬クラシック全部取って最年少三冠騎手になった池添か？
>>6
運というか社台がポイ捨てした馬が急成長するしか無いよな
ドゥデュースとか遅生まれだし小倉でデビューだし明らかにノーザン側からは期待されてなかったやろアレ
>>8
実力があるの前提だが結局武豊だわ
>>8
そら右手を上げた武豊じゃないか
蛯名の初G1って岡部が海外に行って回ってきたバブルガムフェローか
エルコンもおこぼれだしこれで持ってないとか言ってたら怒られるわ
ダービー単体だけしかクラシックで勝ってない馬ってあんま活躍せんしあながち間違っとらん気もする
レイデオロシャフはようやっとるけど、おどうははよGI勝てや
>>4
それは明らかに実力
ワイの出資馬の弟がダノンに買われとるし、そいつくらいはクラシック頑張ってほしいわ。でも多分マイラー
有馬の勝利がダイユウサクなのを考えるとダービー乗ったことないのも納得なのでは
>>1
クラシックに関しては明確に足引っ張られることあるからしゃーない
>>14
明らかにって言うほど客観的な根拠ないやろ
>>1
川田が大好きなのは安田父と中内田だからな
>>13
やっぱウオッカってすげえわ
なんだかんだダービー勝ちたいなら末脚キレる馬武に乗せるのが1番勝率高そう
敗因は「松若だよ」
次走は「松若だよ」
これホント好き
コントレイルも「調教次第ではマイラーまでにしかなれなかった」と言うてたし、やっぱ調教師の腕は大事やな。ダノンは単に腕が足りない
ダノンには父フィエールマン母メーヴェレベルのステイヤー血統買ってみて欲しいわ
それでマイラーになったらワイはすべて諦める
昔は知らないけど、純粋に馬の運なんて思っている人いたらビビるわ
オーナーや厩舎、出走メンバーによる展開やペース、天候や馬場状態の向き不向き、そういうものすべてを「最も運のいい馬」という一言にまとめているだけ
>>9
つーか調教師すらダート馬だと思ってたみたいだし
ダービー浜中はマジで持ってる方の人間だったな
戸崎、川田、松山の3人が乗れたはずの馬が回ってきて
1枠1番引けて大本命のレーン出遅れ
武史がエフフォとソールで負けたの運が無いからみたいなコメントあるけど、あの若さでダービー1倍台に二回乗れるような人に対して運が無いは逆に皮肉になってるからやめてあげてほしい
>>18
グレード制導入以降、クラシック終了後のGI勝ち数(二冠馬、三冠馬を除く)
皐月賞馬 18勝
ダービー馬 13勝
菊花賞馬 30勝
>>9
あれはノーザンからの株主優待ならぬ馬主優待だぞ、いつもありがとなって
サトノクラウンも似たような感じで、得意先には期待馬譲ってる
藤田もそのうち庭先でいいの貰えるんじゃね
武史年齢考えると十分怪物だよなあ
この年でGI6勝してるって全然いないでしょ
>>29
ちなみに海外込み
>>29
それ、菊花賞馬はステイヤーしか出ない春天でかさ増ししているだけだろ。
>>33
14勝分だけどそれ除いてもダービー馬よりは上になる
最強は皐月賞馬だった…？
タスティエーラ買えなかったやつが一生擦ってて気分悪い
>>34
99年の勝ち馬でかさ増しされてませんか…？
>>36
ダービー馬もなぜか牝馬がかさ増ししてるのでセーフ
皐月賞馬はオペとダメジャーで10勝ある
ダービーはウオッカとスぺで8勝分
菊はキタサンとマックイーンで9勝
まぁ大体どこも似たようなもんやろ(暴論)
春天をちょくちょく取ってる分頭数は菊馬が一番なんじゃね？
その年に最も競馬の神に愛された馬が勝つ、みたいな
>>38
地味に宝塚有馬と相性がいいんよな菊花賞馬、ここだけで10勝分ぐらい稼いでる(宝塚:マック、ハヤヒデ、トップガン、ミラコー、タイホ 有馬:キタサン、サトダイ、トップガン、マンカフェ、デュレン)
>>6
大魔神みたいに当たり繁殖優先されるんだろうがクラシック間に合ってねー
てかレーンさん魂のムチ6連発で来年来れないの確定して草
わりと最近競馬始めたから知らなかった
蛯名さんほどのレジェンドでもダービー取れなかったのか…
>>42
未勝利馬の1勝のために自分の一年を犠牲にした聖人や
なおハナ差2着
>>43
競馬界でのレジェンドっていうのは武豊の固有名詞で、蛯名レベルには使わないぞ
覚えときな坊や
>>44
ダービー勝ったしもうサリオスもいないしぶっちゃけ日本に来るモチベーションもないだろ
>>40
根幹非根幹ってやつかね
>>46
シルソニ君がいるじゃないか
と思ったけど、シルソニ君が向こうに会いに行けばいいのか
>>48
オーストラリア検疫が超絶厳しくなってたので無理では？
>>22
敗因は「デムーロの下手くそ！」
次走は「デムーロ！」
これも好き
>>24
そもそも野田はマイラー馬体大好きだから多分ステイヤー馬体は買われない
>>29
F4ソールに運がない→実力がない→客観的な根拠は？
に対する返答がそれっておかしいやろ
>>45
天才の固有名詞は福永洋一な
>>45
>>53
他のスポーツでは汎用的に使われる言葉が競馬界では永久欠番なんですね〜
先輩方、勉強になります
>>54
トップジョッキーをことごとくレジェンド扱いしたらレジェンド(弱)とレジェンド(強)、レジェンド武豊が量産されてまうから、トップジョッキーはトップジョッキーでええねん
>>50
ライラックがエリ女で2着に突っ込んできたのストーリーとして神
ダービーは如何に騎手が冷静な判断を終始に渡って続けられるかだと思ったな
今年の武史はソールがエンジン掛かるのが遅い馬だと把握してたのに
仕掛けるのが遅れて取り損ねた
いつまでも一昨年のダービーを引き摺ってるんじゃないよ
来年勝ちたいのなら今年のダービーだけでなく
一昨年のダービー、エフフォーとも向き合って研究し直せ
克服できないようでは20代で勝つどころか案外兄貴の方が先に勝つかもしれんぞ
>>13
ドウデュースが現役最強の一角扱いされてるのよくわからんわ
今年G1に出てすらいないしダービー後G2勝ちしかないし
>>57
謎の上から目線
>>58
イクイノックスに勝ったことあるからやろうけど夏越える覚醒前の話だしジオグリフも勝ってるんだよな
単に声の大きいファンが多い
>>31
今の年齢で牡馬クラシック制覇リーチなってて残りのダービーも2回惜敗まではいけてるって考えたらちゃんと怪物やわ
浜中はあれなかったらダービー取れなかっただろうね
>>35
ラキ珍だししゃーない
これからG1勝つことないだろ
キラーアビリティやドルチェモアみたいなもん
>>58
内前有利の馬場の京都記念で後方からの捲りっていう強い勝ち方したからじゃない？凱旋門の後はあまり成績が振るわない馬多いから、あの勝ち方でやっぱ強いやんかってなったんやろ。
>>54
他のスポーツでも言うほどレジェンド安売りしてるか？
サッカーはカズだけだし、テニスはもう二度とビッグ4を超える選手は出てこないからその4人だけを指すし
野球くらいだろジンバブエドル並にレジェンド乱発してるの
>>63
不安材料を積み上げてもG1馬には変わらない
強い馬が勝つんじゃない。勝った馬が強い
>>66
今年のダービーに関して言えば勝った馬はラッキー
別に強くはない、10回やれば10回とも別の馬が勝つ
>>8
武豊です。
>>24
父ストラディバリウス母メロディーレーンの血統買って走らせるまで諦めるな😡
>>67
強い奴が勝つのでは無く勝った奴が強いんやで
今年のダービー馬名前なんだっけってなる
>>71
ラッキーチンバや
>>64
勝ち方は強かったけど結局京都記念やしなって話やろ
トライアルでいくら強い勝ち方しても意味ないみたいな
ドウデュースが現役最強の一角扱いされてるのはわかりやすいだろ
そんなの、ここ数年の古馬の層が薄いからだよ
現時点で抜けている馬は精々イクイとパンサとタイホ辺りな上に、パンサとタイホは先が長くないしな
この三頭以外の優劣はもう個人の主観でしかないから、去年のダービー馬に対する印象が強くなるのは何らおかしくない
>>9
ドウデュースの事最初から評価してたの武豊さんだけだったしな
5月生まれで朝日杯ダービー獲れる馬になるだなんて普通は思わんわな
>>3
その中で走行ラインが運良く空いて飛び出せた馬が勝つって意味だったよなたしか
>>21
クラブ優先にならない騎手でトップって言うと武はあながち間違ってないと思う
ルメールや武史で重賞勝っても乗り捨てられるからな
ダノンは高い馬だけど
スピード血統が多くてマイラー～中距離ばっかりのイメージ
エイシンも短距離でガンガン逃げるスピード一辺倒のイメージ
エイシンフラッシュはドイツ血統で例外で勝っちゃった
メイショウはボランティア サムソン石橋で勝つのが偉い
サトノは高いしダービー適性高そうな血統だけど縁がない
サトノダイヤモンドが１番惜しかった
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