1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 14:45:07.04 ID:MCekDTh60
エフフォーリアやディープボンドも居たし、タイトルホルダーが古馬の大将格になるとはあの時は予想できんかった
124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 09:45:43.42 ID:MiWFxOI+0
>>1
乗り替わり和夫、けっこーやるじゃん。
乗り替わり和夫、けっこーやるじゃん。
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 14:45:48.01 ID:9TAWCqk90
枠
番手逃げ
上がり勝負
番手逃げ
上がり勝負
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 14:47:48.29 ID:X22n/jTb0
外枠の逃げ馬だからしゃーない
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 14:48:33.17 ID:VlRDiQoG0
前意識して早めに動いたら駄目、途中で緩められないと差されるって思ってた
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:02:48.60 ID:uZVZtg7I0
>>4
確かに中弛みじゃないとダメみたいなことは言われていたような気がする
確かに中弛みじゃないとダメみたいなことは言われていたような気がする
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:05:05.15 ID:9TAWCqk90
>>8
菊の勝ち方がそうだったからね
大逃げリード取って緩めなきゃ勝ち目ねーぞとは宝塚前まで言われてた
菊の勝ち方がそうだったからね
大逃げリード取って緩めなきゃ勝ち目ねーぞとは宝塚前まで言われてた
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 14:58:56.53 ID:rhmbX53l0
菊がエフもシャフもいないレッドなんとかが１番人気の空巣レースだったからな
5着でも「おっ、結構頑張ったな」って評価だった
5着でも「おっ、結構頑張ったな」って評価だった
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:11:21.54 ID:ijQ4WUFW0
タイホは中長距離でそこそこ活躍するくらいには思った。エフフォーが翌年あそこまで失速するとは思わなんだ。
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:14:12.65 ID:zcEE4VUt0
カズオだったし
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:15:17.49 ID:wN6h/7J70
外枠だしパンサいたしここでも結構評価してる人多かったよね
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:20:35.22 ID:19lVy06C0
宝塚の舐められたオッズみたら春天後ですら疑ってる奴らが多かったという事実
そして今回もイクイノックスに1人気を譲ってそこそこオッズつきそうだし
そして今回もイクイノックスに1人気を譲ってそこそこオッズつきそうだし
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:23:06.96 ID:ldeBtFhg0
宝塚の後2度とこんなオッズ買えんとか言われてたのにもう舐められ出して草
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:28:04.23 ID:fQyUqVKb0
ここでもあの枠でここまで持ってきたの強くね？ってレスは散見された
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:30:16.54 ID:0xzvsSKM0
宝塚は動く歩道馬場
数字ほどじゃない
数字ほどじゃない
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:38:55.24 ID:8NkmQyAf0
そんな苦手でもないよね中山
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:39:48.63 ID:XEtnwnj70
中山がどうとかより単騎逃げが叶う相手関係
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:40:05.59 ID:B1jOyEia0
有馬記念で死の枠、しかもフルゲートの大外で逃げ、先行の脚質に鞍上は乗り替わりの和生。
これで5着なんだから相当強いと思った。
今年の方が本格化してるし、大外じゃなければ勝ち負けだと思う。
これで5着なんだから相当強いと思った。
今年の方が本格化してるし、大外じゃなければ勝ち負けだと思う。
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:40:15.86 ID:vHpurHLU0
おお、頑張ってたんだってくらいの感覚だったわ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:42:36.40 ID:NIN1pzbC0
タイトル去年有馬記念は参考外だろ
菊激走後だったし暴走パンサ居たしちょいペース乱しただけ今年は去年より本格化して強くなってるしマイペースでレース進めらることは確実
エフフォーリアやディーブボンドなんかでは相手にならんだろな
菊激走後だったし暴走パンサ居たしちょいペース乱しただけ今年は去年より本格化して強くなってるしマイペースでレース進めらることは確実
エフフォーリアやディーブボンドなんかでは相手にならんだろな
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 15:43:20.46 ID:e0c0L08k0
大外枠逃げで0.5秒差5着なら強いと思ったけどこれほど強くなるとは
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 16:08:16.91 ID:E6dXtDp00
有馬で大外16番で勝つなんてオルフェくらい力の差がなきゃ無理だし
5着なら十分に力は証明できたって感じ
5着なら十分に力は証明できたって感じ
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 16:20:45.72 ID:06kgLeU20
フルゲートの大外枠で0.5秒差なら健闘した方だなと
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 16:24:26.13 ID:a5ANVC5E0
乗り替わりで和生だからな
日経賞がスロー逃げなのでこっちの方でガッカリしたが、これも所詮は叩き台だった
日経賞がスロー逃げなのでこっちの方でガッカリしたが、これも所詮は叩き台だった
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 16:24:46.22 ID:JnCnn3PM0
8枠でこれなら普通に頑張った方
菊花賞の激走以外目立ったものはなかったし、逆にその反動も考慮して評価は保留だったな
菊花賞の激走以外目立ったものはなかったし、逆にその反動も考慮して評価は保留だったな
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 17:11:56.74 ID:zQJznrcj0
ピン帽で頑張った
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 17:48:00.12 ID:HWEncpuS0
乗り替わり初戦で和生がこの馬のコツを掴んでなかった
パンサラッサが割と常識的な逃げをしたため、交わしに行った時には後ろとの間合いも詰められていた
この馬自身、化け物になる前段階状態だった
パンサラッサが割と常識的な逃げをしたため、交わしに行った時には後ろとの間合いも詰められていた
この馬自身、化け物になる前段階状態だった
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 17:56:28.51 ID:ZUAV4CHI0
横山和生がG1勝てるわけない
和生で掲示板なら頑張ったほうか
…ぐらいに思ってた
和生で掲示板なら頑張ったほうか
…ぐらいに思ってた
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 18:11:04.94 ID:xX9Ju2kK0
逃げ馬はひたすら疑われるからね
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 18:17:16.72 ID:NkgzB67o0
阪神3000で逃げて勝ったのに、次走ダメージがないわけがない。
それにしてはよく走ったほう。
それにしてはよく走ったほう。
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 18:37:52.90 ID:tXq1ijrx0
脚質的に大外枠だからって距離損もほとんどしてなかったからなぁ
何でか知らんけどとにかく阪神内回りが合うだけの馬って可能性怖いね
何でか知らんけどとにかく阪神内回りが合うだけの馬って可能性怖いね
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 18:53:26.22 ID:fCG15hwI0
和男も仕掛けミスってるよ
パンパラッサいて大外テン乗りだし仕方ないけど
パンパラッサいて大外テン乗りだし仕方ないけど
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 20:11:00.97 ID:lcKhzZGW0
絶対的に不利な大外から、基本乗り替わりはかなりマイナスの有馬でテン乗りG1未勝利乗せて5着だぞ
しかも当時は番手で競馬すると、カッカして力んでスタミナ浪費するタイプだった
しかも当時は番手で競馬すると、カッカして力んでスタミナ浪費するタイプだった
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 20:27:50.84 ID:0m5kOpYY0
三角でパンサラッサが止まったせいで成り行き上早仕掛けを強いられた割にはがんばってた
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 21:23:31.01 ID:n21HylwL0
ほんまレース前のこの流れ風物詩で楽しいわ
全馬すり潰して悠々の逃げ切りゴール
全馬すり潰して悠々の逃げ切りゴール
去年の敗因に関しては
大外枠→テンの速さである程度リカバリーしたが開幕即コーナーでスピードが付けばつくほど大外から内に入れるのは消耗が大きく不利
テン乗り→和生が馬を信じきれていなかった
パンサラッサ→精神的に成熟していなくて離れた2番手を走っていたが前にパンサラッサを認識しておりずっと力んで走っていた
3-4コーナー→パンサを早く捕まえないといけないという焦りが和生にあって早仕掛けになった
ペース→パンサが想定よりも遅く走ったためミドルでもある程度足が溜まり最後は切れ味を求められるレースになった。もっときついレースペースであれば後続の脚は冴えずも期待できたが変わっても4、5着の差だろう。馬券内はなかった
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 22:40:50.32 ID:Z+y/A3LD0
◎エフ○タイホ
だった、枠が外じゃなければなと思ったな、それでも上手く乗ってくれてた
だった、枠が外じゃなければなと思ったな、それでも上手く乗ってくれてた
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 22:42:55.47 ID:C5yuRRDJO
有馬記念は同年の菊花賞馬がよく絡んでくるから、その時はエフフォーリアの対抗にしていた。大外枠は心配していたけどね。
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 23:04:43.60 ID:tiV9tuHP0
枠が枠だけにむしろ評価上げた
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 23:26:34.96 ID:R96dCFAh0
まあ去年はそもそも単勝10倍の４番人気だったしな
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 00:13:32.01 ID:FtfmK/Y00
>>73
それ
普通に人気通りに走ったってのが大多数の見方だわな
それ
普通に人気通りに走ったってのが大多数の見方だわな
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/21(水) 23:28:41.45 ID:28DITkjf0
△ぐらいで買ってたなあの枠だし
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 00:11:43.51 ID:Km+ZuPf/0
よく阪神３０００ｍの後の競馬で掲示板乗ったなあって
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 04:40:26.26 ID:viMLtjiC0
中山は走るんかな？
セントライト記念もあるし、日経賞も辛勝だし。
セントライト記念もあるし、日経賞も辛勝だし。
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 05:37:41.47 ID:DCIDbv800
有馬記念の16番枠ってかなりきついんだなぁと思ったわ
今年も有力馬が入っても馬券にはならんだろ。16番は完全に切っていい枠
今年も有力馬が入っても馬券にはならんだろ。16番は完全に切っていい枠
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 05:41:55.54 ID:gxapDTzn0
弥生賞と日経賞勝ってて皐月賞も2着なのに阪神専用言ってるやつってただのアホだろ
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 06:54:53.16 ID:vnM1azH10
人気見ても宝塚勝つまで強いって評価されてない
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 07:03:40.54 ID:4hwLML3T0
本命だったので案外
今年きてもウマくない
今年きてもウマくない
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 07:47:13.99 ID:r4tzER9X0
イクイノックスが居るからオッズが割れるだろうな
3倍つけば美味しい
3倍つけば美味しい
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 10:29:04.34 ID:An+frRt60
単純に強いと思ったけどな
マリアライトもそうだったけど、大外から掲示板乗るような馬は翌年活躍するわ
マリアライトもそうだったけど、大外から掲示板乗るような馬は翌年活躍するわ
132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 11:29:10.28 ID:Hg6U6+3r0
大外枠で5着なら強いよなみたいな感じだったろ
141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 13:26:23.73 ID:Z+/kLXJ90
日経賞って怪我明けだろ？
馬体も緩かったしさ
逆に強いと思ったけどな
馬体も緩かったしさ
逆に強いと思ったけどな
142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 13:33:40.78 ID:/ug27cMX0
そうそう
あれで勝つんかいて思った
あれで勝つんかいて思った
145: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 13:52:15.64 ID:Ao5UszH40
今年はピンク枠以外だったら余裕で馬券内
153: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 14:49:47.78 ID:Vdu9Hbc40
有馬５着のおかげで天皇賞春のオッズが美味しくなったから感謝
あの一戦でタイトルホルダーとディープボンドの勝負付けが済んだと勘違いしたアホが多すぎた
あの一戦でタイトルホルダーとディープボンドの勝負付けが済んだと勘違いしたアホが多すぎた
163: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/12/22(木) 16:12:35.50 ID:BTGQcUWb0
逃げ馬が有馬記念のピンク帽で掲示板載ったことに驚いた。あれで来年はコイツ買い続けようと思った。
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引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1671601507/
コメント
ピンク帽で掲示板は来年は絶対活躍するとは聞いたことある
去年の3番人気ってなんだっけ？キセキか
外枠、あのメンツの中での5着だから化け物だって感じたわ
去年のダービーから出てるレースは全部本命だから、「歴史を変えてくれ！」→「まぁしゃーない」って感想やったな
>>1
15,6番で掲示板に来たのがイナリワン、フォゲッタブル、ジャスタウェイ、マリアライト、シュヴァルグラン、タイトルホルダーくらいやからな
フォゲッタブルが以降振るわなかったくらいで他は皆古馬GⅠ勝ってる
フォゲッタブルは菊2着からの参戦やったけど勝ち馬スリーロールスだし、他のメンバー見たらお察し下さいって感じ
>>3
掲示板以外のメンバーは微妙だったけど、そいつらにはキッチリ3馬身差つけてたもんな
クロノも抜ける以上古馬でもやれるなって思ったわ
16番不利っていうけどフォゲッタブル如きでも大外ぶん回して4着だからな
ただ単にフルゲートになることが少ない&有力馬が入ることが少ないってだけだと思うが
ここまでバケモノになるとは想像は出来んかったけど日経賞と春天で推せる理由にはなったぞ
宝塚が動く歩道馬場とか見当違いすぎる
前レコードのアーネストリーの時と比較してもレース上がり1.1秒かかってるのに
正直日経賞って相手どうこうってレースでもなかったよな
一週目4コーナーまでで行きっぷり悪いのにタイトルに誰も競りかけないから回ってきただけだわ
強くて人気もあるのに毎回舐められてる感じがする不思議
現役最強とか言われながら今回も2番人気になりそう
枠のせいもあるけど
>>7
最後にフルゲート割れしたの2011年なんだよなあ・・・
イメージ的に今のタイトルホルダーにイクイノックスはまだ届かないだろうな
タイトルホルダー→イクイノックスの馬単一点勝負で行くわ
>>11
応援票込みとはいえ、GⅠ唯一の一番人気が凱旋門なんだよな
この舐められ具合もキタサンブラックに重なるところあるわ
あっちは4歳秋の京大で初めて1番人気ってレベルで舐められてたけど
菊勝てたっつっても相手と騎手に恵まれたからだろ→素でバケモンやんけこいつ
大体の人がこんな感じの反応してたろ
レース前はいらない、レース後は来年の主役
有馬の走りでやるやんって思ってたところに日経賞前に怪我したからアカンか…ってなった
まぁ回復力やばすぎてそんなこと忘れられてるけど
>>2
F4、クロノ、ステラ、タイホ、ボンドじゃね？
和生やるやん。まあ菊はやっぱりハマりすぎだな
そう思って宝塚勝つまで疑ってました・・・
有馬後→思ってたよりやるやんけ
日経賞後→うーん、馬群詰まったらこんなもんか
春天後→なんやこのバケモノ
ただの菊花賞馬で記憶にも残らなかった
今年は本命や頼むで
>>13
逆に言うと安定してフルゲートになってるのはここ10年くらいで、その10年でどのくらいの有力馬（内枠なら勝てたと言えるレベル）がいたかってことよ
去年はパンサラッサっていう爆逃げ馬がいたからパンサのタイム抜きにしても早いペースだったしよく5着残したって感じだった
今年は差し馬多くて前行く馬少ないから誰かが玉砕覚悟で大逃げしない限りはペースは遅くなってタイトルホルダーには向くやろ
日経賞で辛勝して「コイツ大したことねーなｗｗｗ」言われてた記憶が強い
日経でいくら叩きでもここで勝てなきゃ先はないとは思ったし、叩きならこんなんで十分だろうとは思ったた
尚春天本命ボンド馬単、単勝だった模様
それよりも有馬終わった後の「右後ろ脚の状態が悪い」で阪神3000からの有馬でぶっ壊れたか…春の古馬G1終わったな…感がヤバかった
>>27
怪我で春天きついかぁと思ったら1,2週間で爆速回復してきたの草
>>2
ステラヴェローチェや
和生も有馬と日経賞は乗り方ミスったって言ってたらしいな
>>5
ジャスタは引退レースやしイナリワンもシュヴァルグランも有馬以降は未勝利や
>>21
日経賞はケガ明けなんだよなあ
>>25
有馬記念後に春全休になりかける怪我をしたのに
日経賞では辛勝だからって評価下げるやつ多すぎるんだわ
>>16
そんなことない
ようやっとるって評価ばっかで、怪物って意見は全部エフフォに行ってた
>>34
てか春天勝った後ですらマグレ扱いされてたよな
自慢やけどワイは日経賞から宝塚まで本命やった
>>31
大外有馬の前後両方含めてや
いうて16番だったけどスタート抜群ですぐに番手のいいポジションつけたしなあ ブレークアップとディープボンドの出方次第で後ろ封じ込めるか差されるか決まる
>>36
※1が大外で掲示板入りした馬の翌年って言ってるから以前の話をするのは違うんやないか
>>38
まあせやな
とはいえ翌年も勝ってないだけでイナリワンは春天2着、シュヴァルグランもドバイSC2着やから活躍しとらんわけでもない
>>30
日経賞3つの課題の話ならあったけどミスったって記事は見たことねーな
>>32
「怪我明けだよ」
「調子イマイチだよ」
「春天あるから余力残してね」
「でも結果出してね」
これ切れてもいいと思う
>>41
しかも当時の和生はローカルでしか重賞勝ちがないという
勝つときはキタサン並みだとは思ってる
逃げるドゥラメンテ産駒vs差してくるキタサン産駒
父親間違ってね？
>>39
ただ単に地力のある馬ならワンチャンあるってだけやな
>>44
キタサンも菊花賞は差して勝ったから…
去年は内と外が有利の馬場で
スタート地点になる外回りの場所は内よりも外有利の設定だったんじゃないかな
ラップ含めて騎手の乗り方次第と判断したから外枠不利分はあいまいな補正にしてある
去年無印 今年△２評価
さすがに勝ちはない
あと宝塚までは前に馬いるとダメって言われてたのもあったね
パンサがいるからペース乱してダメだって
だから春天は前に逃げる馬がいなかったから勝てた、宝塚はパンサいるしダメだろうとなめられてた
宝塚で完全に克服してたのは驚いた
>>35
普通AT免許程度のステータスしかないやろそれ
>>50
その普通AT免許程度のステータスすらない人間がどれほどいたことか
春天と宝塚でボンド本命にしてた人は多いやろ
>>49
あとは長距離専とも言われてたな。
それで番手競馬でレコード勝ちして場内は何とも言えない空気になってた。
>>41
和生はようやっとる
完成途上
弥生賞勝って皐月賞エフフォの2着なのに何で中山じゃキツいって言われるのか謎だった
去年の今頃のタイホがあるからこそ参戦してくれてありがたいのだが
ボルドグとパレスは切れちゃうんだよな
去年以上にハードだった今年の菊花の上位3頭の2頭
見えない疲れが云々言われるのはこいつらの方やと思う
それと乗り替わりが鞍上強化と言い難いのもマイナス
イクイノにも言えるけど今年は言うほど3歳有利とは思えん
>>56
ダービーで2番人気以内、ダービーで5着以内、ダービー後2走以内、有馬記念3番人気以内
これ満たす3歳は絶対連対するらしい
正直今年の有馬はタイホに勝ちの目ないよね
有識者達教えてください。
今年の枠はアウト？セーフ？
>>56
ボルドグはポタジェいなきゃ隼人乗せてるわな
個人的には皐月→有馬でF4との着差変わってないのでいけるって思ったり
どっちも中山で前が苦しい展開だったし、F4も2500までは適性範囲だと思ってるから距離伸びた分着差増えるかと思いきや据え置きだった
>>61
有馬の時点で既にF4は崩れかけてたからやろな
テン乗りだし大外だしハイペースだし何も向いてない
その中で5着で6着とはそれなりに離してるなら大分健闘した
今年の枠も元々和生は中山2500mではほぼ外枠しか乗ってないから乗り方は理解してるし、実際殆ど馬券内に入ってる
頭はないは理解できるけど切るは流石にw
強いのわかったけど勝ち方が同じでこいつが勝つレース面白くないんだよな
だから毎回「負けてくれねーかな」って雰囲気で微妙に人気でない
今回も春天宝塚と同じ勝ち方したら「やっぱりな」感出て盛り上がらんやろな
後世になって記録だけ見てルドルフやオペラオーが讃えられてるけど実際リアタイだと同じ馬が同じような勝ち方し続けるとつまらんのよ
>>35
ディープボンドオタクが空馬空馬しつこく言ってたイメージ
>>64
ディープも後方一気だけやしスズカも大逃げだけやないか？