1：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:51:32.67 ID:Ukzh2eE6a0202.net
裁判資料によると、保護費の返還を命じられたのは大阪府茨木市に住む７０代男性。
保護費を受給しながら平成２１年に競馬の決済口座を開設。２５年４月から令和元年７月までの約６年間、インターネット上で馬券を購入し、的中のたびに払い戻しを受けていた。
保護費を受給しながら平成２１年に競馬の決済口座を開設。２５年４月から令和元年７月までの約６年間、インターネット上で馬券を購入し、的中のたびに払い戻しを受けていた。
生活保護法は、受給者が収入を得た場合、支給元の自治体に届け出なければならないと規定。
男性は馬券が的中しても届け出ていなかった。だが元年７月、茨木市福祉事務所の担当者が男性宅を訪問した際に、室内から口座の通帳が見つかり、日本中央競馬会（ＪＲＡ）側と男性側との間の約６年間に及ぶ出入金の実態が明らかになった。
男性がこの間に受給した保護費は８１３万４６６４円に上っており、市側は保護費の不正受給と認定。
断固たる措置で対応した。
口座記録から、男性はＪＲＡ側から計１０１回、総額３２７万４８２０円の払い戻しを受けていたことが判明。
１回当たりの馬券購入代金を１００円と推計した上で、的中馬券の購入代金を差し引いた３２６万４７２０円を徴収する決定をした。
/
2：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:51:46.55 ID:Ukzh2eE6a0202.net
３２７万円余りの払戻金を得たとはいえ、馬券購入に投じた総額は４８１万円余り。
トータルでみると大幅なマイナスだ。男性側は「収支は赤字なので、届け出が必要な収入はない」と徴収決定の取り消しを訴えたが、地裁の判断は厳しかった。
トータルでみると大幅なマイナスだ。男性側は「収支は赤字なので、届け出が必要な収入はない」と徴収決定の取り消しを訴えたが、地裁の判断は厳しかった。
判決理由で森鍵(もりかぎ)一裁判長は、トータルで勝ちが上回った場合に限って収入を届け出ればよいということであれば、たとえ現段階で勝ちが続いていても「トータルで負ける可能性があるから申告しなくて良い」という考え方が成立してしまうと判断。
そもそも払戻金が馬券の購入代金を上回ることは極めてまれであり、男性側の主張を認めれば、生活保護受給者は収入を届け出ないまま、結果的に生活がさらに困窮する可能性が生じ、生活保護法の目的に反するとも指摘した。
https://www.sankei.com/article/20220131-TDUTPAKDTJKK5FOS3AETMNU72E/
3：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:52:34.66 ID:rxxgO3pk00202.net
当然だろ
4：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:52:36.72 ID:S83Fwu8800202.net
そらそうよ
5：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:53:07.10 ID:JUkKdcpTM0202.net
残念でもなく
6：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:53:24.44 ID:F665DOWva0202.net
当たり前定期
7：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:53:35.27 ID:rxxgO3pk00202.net
騎手からのありがたいお言葉や
8：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:54:07.57 ID:rxxgO3pk00202.net
インターネットだと追われるから現地まで行くやついるらしいな
9：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:54:38.62 ID:g2b2GqrG00202.net
>裁判長は、トータルで勝ちが上回った場合に限って収入を届け出ればよいということであれば、たとえ現段階で勝ちが続いていても「トータルで負ける可能性があるから申告しなくて良い」という考え方が成立してしまうと判断。
ぐう正論で草
45：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:04:37.43 ID:qMg55tF2d0202.net
>>9
予想上手そうな裁判長だな
予想上手そうな裁判長だな
262：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:37:45.84 ID:qLQ8dxms00202.net
>>9
こいつもギャンブルやってるやろ
こいつもギャンブルやってるやろ
15：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:56:04.11 ID:C+wUT42U00202.net
>>9
確かに
確かに
36：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:01:28.19 ID:VANw3/y+00202.net
>>9
トータルでええんちゃうの？確定申告とかこういう考えやん
トータルでええんちゃうの？確定申告とかこういう考えやん
53：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:06:03.89 ID:rlmmgTgeM0202.net
>>36
馬券に関しては一時所得で当たり馬券の購入費しか経費にならんからな、ハズレ馬券は控除できんからトータル云々以前の問題や
馬券に関しては一時所得で当たり馬券の購入費しか経費にならんからな、ハズレ馬券は控除できんからトータル云々以前の問題や
38：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:02:44.35 ID:i4BMlxJwM0202.net
>>9
税金って毎年徴収するから、1年間の収支トータルで計算するからこれは裁判長の言い分間違いじゃないの？
普通に働くにしても生活保護の収入告知だって単月で見たらプラスでも翌月スーツ買ったりとかでマイナスになることもあるわけで
税金って毎年徴収するから、1年間の収支トータルで計算するからこれは裁判長の言い分間違いじゃないの？
普通に働くにしても生活保護の収入告知だって単月で見たらプラスでも翌月スーツ買ったりとかでマイナスになることもあるわけで
52：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:06:02.52 ID:T6AQM7tf00202.net
>>38
ナマポは一年ごとじゃないし収入あったら全部報告せなあかんのや
ナマポは一年ごとじゃないし収入あったら全部報告せなあかんのや
212：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:31:52.47 ID:RechUvHq00202.net
>>9
裁判長ギャンブル詳しそう
裁判長ギャンブル詳しそう
235：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:33:58.56 ID:B5ljAWA3d0202.net
>>212
何でそうなんねんw
茨木市がそう主張したのを認めただけやぞw
何でそうなんねんw
茨木市がそう主張したのを認めただけやぞw
10：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:54:43.60 ID:kxPpWsRVM0202.net
これ届け出てたら結局収入認定で持ってかれるんか？
11：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:54:59.15 ID:AQ3jbiBXa0202.net
ギャンブル依存を放置して治療しなかった保護者と本人の責任は？
受給開始直後60代でしょ？
なんで人に金払わせておいて治療施設に通う義務が本人にないの？
受給開始直後60代でしょ？
なんで人に金払わせておいて治療施設に通う義務が本人にないの？
17：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:56:25.19 ID:kjN5bGTNr0202.net
>>11
生活保護だから医療費もただやしな
生活保護だから医療費もただやしな
12：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:55:24.48 ID:rxxgO3pk00202.net
＞そもそも払戻金が馬券の購入代金を上回ることは極めてまれであり
夢がないこと言うなよ…
14：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:55:34.06 ID:/X5i9ERt00202.net
PATとかそらバレるやろ
18：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:56:45.28 ID:OsX7l8N0d0202.net
やっぱウインズで買うに限る
19：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:57:11.21 ID:cQQTMlZU00202.net
口座作っても6年はバレんねんな
22：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:57:26.61 ID:5cqiNreqp0202.net
＞口座記録から、男性はＪＲＡ側から計１０１回、総額３２７万４８２０円の払い戻しを受けていたことが判明。
＞１回当たりの馬券購入代金を１００円と推計した上で、的中馬券の購入代金を差し引いた３２６万４７２０円を徴収する決定をした。
＞１回当たりの馬券購入代金を１００円と推計した上で、的中馬券の購入代金を差し引いた３２６万４７２０円を徴収する決定をした。
このガバガバ計算草生える
29：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:59:36.55 ID:kxPpWsRVM0202.net
>>22
よく見たら草
よく見たら草
117：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:20:54.74 ID:5F6Kxn1F00202.net
>>22
三連単しか買ってなさそう
三連単しか買ってなさそう
330：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:45:36.42 ID:5P0ZP4mo00202.net
>>22
ガバガバ計算で絶対徴収する意志しかない
ガバガバ計算で絶対徴収する意志しかない
24：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:58:30.69 ID:i4BMlxJwM0202.net
そういえば前に競馬で儲かって、税金掛かるとかいう裁判どうなったの？
ハズレ馬券の損失は無視して当たり馬券にのみ税金かかるとかいうやつ
ハズレ馬券の損失は無視して当たり馬券にのみ税金かかるとかいうやつ
37：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:02:23.31 ID:tLtzuWNG00202.net
>>24
最高裁まで行ってトータル収支でOKってなった
でも個別の裁判では逆の判決も出てる
最高裁まで行ってトータル収支でOKってなった
でも個別の裁判では逆の判決も出てる
44：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:04:19.11 ID:i4BMlxJwM0202.net
>>37
判例入り混じりかぁ
公的ギャンブルなのに明瞭な法が無いって厄介だな
判例入り混じりかぁ
公的ギャンブルなのに明瞭な法が無いって厄介だな
73：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:10:42.22 ID:RCnhWD8d00202.net
>>44
いや別に入り混じってないぞ
マクロとかai使うようなガチで生活にしてることが認められて、なおかつ収支をいちいちつけてる場合のみ限定や
どのみち生活保護では適用にならんわ
いや別に入り混じってないぞ
マクロとかai使うようなガチで生活にしてることが認められて、なおかつ収支をいちいちつけてる場合のみ限定や
どのみち生活保護では適用にならんわ
25：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:59:00.73 ID:0Scz8eWad0202.net
なんでバレたんや？
27：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:59:22.04 ID:rxxgO3pk00202.net
>>25
口座にお金が振り込まれてたから
口座にお金が振り込まれてたから
28：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 08:59:30.94 ID:lT/2k/fw00202.net
ワイより回収率ええやんけ
32：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:00:26.91 ID:Oe61OhNlM0202.net
どうせ払えんやん
47：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:05:04.42 ID:tc7oiyk3a0202.net
足が付かないように現地購入が1番やね
62：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:08:52.76 ID:0EIBXLy800202.net
紙の馬券にしとけよ
アホだな
アホだな
72：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:10:28.06 ID:rxxgO3pk00202.net
>>62
アナログって時には大事やな
アナログって時には大事やな
71：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:10:25.25 ID:oocPnJvyd0202.net
競馬なら負けても一応国に返してるからマシか
75：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:10:59.97 ID:gpJLxROhr0202.net
>>71
裁判で国にお金を返しただけってジジイいうてそうやな
裁判で国にお金を返しただけってジジイいうてそうやな
77：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:11:05.72 ID:p3FgMcZrr0202.net
競馬や競輪の金は地方自治体に還元されるんやろ
ならええやん
ならええやん
90：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:13:24.61 ID:cyfVCwJMM0202.net
>>77
せや
わいはええことしてるんや
地域のためになればと思ってなけなしのお金を寄付しとるんや
せや
わいはええことしてるんや
地域のためになればと思ってなけなしのお金を寄付しとるんや
79：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:11:14.74 ID:DTZWWCGNM0202.net
この裁判の意味ある？
返せる金あったらそもそも生活保護取り消しやん
返せる金あったらそもそも生活保護取り消しやん
85：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:12:28.69 ID:nT8SD4A4a0202.net
暇なんやからWINSで買えばバレなかったのに
86：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:12:55.33 ID:1GkAX81KM0202.net
やっぱ生活保護はチケット制にして現金持たせないのが良いね
87：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:12:56.77 ID:x/fbRrBLa0202.net
勝ち分返せってのはまだわかるが
馬券購入代金100円と想定しては無理があるだろ
馬券購入代金100円と想定しては無理があるだろ
97：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:14:59.61 ID:4fEtHTxVM0202.net
>>87
本当は自分で購入代金立証せなあかんのやからそこは国の温情なんやけどな
本当は自分で購入代金立証せなあかんのやからそこは国の温情なんやけどな
101：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:16:35.98 ID:3bTFRj7Yd0202.net
>>97
最低100円かかることは自明なんだから温情ではないわ
最低100円かかることは自明なんだから温情ではないわ
104：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:18:08.47 ID:Ty5NRmTo00202.net
どうせ払えんやん
109：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:18:42.93 ID:ixWq8ZHxM0202.net
ネットで買うとかバカか？
136：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:23:25.11 ID:UKhvR75t00202.net
生活保護もらってギャンブル出来ないようにしろよ
これ勝ったから返還なだけで仮に全負けならセーフだったわけやろ
これ勝ったから返還なだけで仮に全負けならセーフだったわけやろ
147：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:24:30.88 ID:FF85ulGod0202.net
てか通帳見つけないとわからんのかよ
口座作ったらわかるようにしろ
口座作ったらわかるようにしろ
156：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:25:08.93 ID:3WGy1TAdd0202.net
だから俺はいちいちWINSまで馬券買いに行く
162：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:25:46.69 ID:WGp4UJ51d0202.net
これたまたま通帳見つけただけで
見つけてなかったら続いてたよね？
見つけてなかったら続いてたよね？
178：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:27:54.20 ID:tLtzuWNG00202.net
>>162
せやで
基本JRA側から税務署とかに通知行くことないからな
周りの垂れ込みとかあって通帳とかの証拠見つからん限りセーフや
せやで
基本JRA側から税務署とかに通知行くことないからな
周りの垂れ込みとかあって通帳とかの証拠見つからん限りセーフや
199：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:29:41.96 ID:WGp4UJ51d0202.net
>>178
垂れ込みなくともナマポの通帳くらい監視しろや
って思う
垂れ込みなくともナマポの通帳くらい監視しろや
って思う
204：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:30:50.77 ID:lZ5XbcuR00202.net
>>199
監視はしてるやろ
黙って口座作られたら銀行から連絡行かないから把握できない
マイナンバー紐付けを義務化して政府が全国民の口座管理でもしない限り
監視はしてるやろ
黙って口座作られたら銀行から連絡行かないから把握できない
マイナンバー紐付けを義務化して政府が全国民の口座管理でもしない限り
228：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:33:17.86 ID:WGp4UJ51d0202.net
>>204
把握できないなら一般の人はなんで脱税バレるんや？
把握できないなら一般の人はなんで脱税バレるんや？
234：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:33:55.71 ID:lZ5XbcuR00202.net
>>228
それもタレコミが一番の理由やで
それもタレコミが一番の理由やで
256：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:36:25.56 ID:i4BMlxJwM0202.net
>>228
金額がデカかったり、タレコミがあったから
5000万円ぐらいからは確実にマークされてる
数年肥え太らせて証拠固めしたときに超過分含めて一気にくる
金額がデカかったり、タレコミがあったから
5000万円ぐらいからは確実にマークされてる
数年肥え太らせて証拠固めしたときに超過分含めて一気にくる
236：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:34:00.58 ID:HqFzntvnM0202.net
>>228
一番多いのはタレコミらしいと聞いた
一番多いのはタレコミらしいと聞いた
209：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:31:24.14 ID:+u+KWCwB00202.net
裁判所が競馬は儲からない認定してて草
215：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:32:15.38 ID:5VR307fJM0202.net
>>209
客が儲かるならそもそも事業として成り立たないし社会通念上当たり前のことやけどな
客が儲かるならそもそも事業として成り立たないし社会通念上当たり前のことやけどな
226：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:33:11.50 ID:lZ5XbcuR00202.net
>>209
寺銭引いた残りを分配するだけなんだから
個人で多少の凸凹はあっても全体では損するの決まってるからな
寺銭引いた残りを分配するだけなんだから
個人で多少の凸凹はあっても全体では損するの決まってるからな
213：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:32:02.34 ID:72+OHZp200202.net
現物支給・フードクーポン理論がますます増えそう
245：風吹けば名無し：2022/02/02(水) 09:35:15.97 ID:guid5xUZa0202.net
つぱ現地よ
キムラ&TAROが教える馬券の授業
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キムラヨウヘイ(著), TARO(著)
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コメント
「今はマイナスでもトータルでプラスになるかも知れない」理論の競馬民とは真逆の考え方
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強制送還と日本への再入国の禁止措置で良いよ。
スレでも言及されてるけど生活保護でどう返還するんや
裁判費用無駄にかかってるだけやろ
>>3
国籍透視できる民カッケー
別に70代で働けないだろうし無駄だなぁ
この人が生活保護費を食費に使おうが、ギャンブルに使おうが支給額は変わらないからどっちでもいいんだけど
>>4
収入ありと認められたからその分今後の受給額は減るんじゃないかな。
あと返還金を借金扱いされると、借金持ちは生活保護対象じゃないから今後受給出来なくなるかも？
詳しくないけど思い付くのはそれくらいかな。
例えば‥
1Rに¥10000投入→¥2000的中
¥8000負けた〜❌
¥100投票額→¥1900(申告額)⭕️
チリも積もれば控除額こえる☠️
実際には回収出来ないけど、生活保護者に対する警告としての判決だな
今まで受給した分全部返してもらえ
国も生命保険を有効活用すれば良いのに
>>5
逆張り痛々しいぞ…
>>4
生命保険かければええやん
>>4
基本的に制度の問題で月初めに生ぽ支給され当月中に入金があれば
翌月の支給金額と入金額の差額が支給される。
入金額が支給額の数か月分に相当するときには数か月分支給が止まる
若しくは打ち切りの上遡って徴収。
よくあるケースだと給料収入があったとか遺産相続があったなど。
民間ではないから損得よりも制度を重視した対応をとるでしょ。
トータルでも、6年で150万のマイナスだな。
ということは、生活保護費を月に2万は下げられるな
>>4
どのみち切ったら暮らせんので
分割で返済
5万貰っていたら4万にして、月1万の返済×３００回とかやなｗ
最終的には無い奴らからは取れんので、回収は無理やろな
被告「これからはWINSで買うわ……」
よくやった！
とは言え生活保護者にいくら言ってもびた一文回収できんよな？
挽回するためにウィンズ行って馬券買うようになるだけの話
このコメントは削除されました。
まあでも経済をまわすという観点からは国内で使ってるから良いのかなとも思うわけで。
>>9
みせしめって意味合いの強いんでしょうな
どっかに縛り付けてでも強制的に労働させてほしい
最期まで働かせればちょうど返済できるくらいにはなりそうだし
>>21
いうて70歳じゃろくな労働出来なそう
>>15
暮らせなくても普通に切るぞ。
切らなかったとしても所得ある扱いだから減額は免れないし。
スレ>>215はただのアホやん
生活保護でギャンブルしたら止めたらいいじゃん
そんなやつは衣食住だけ保証しとけ
生活保護でギャンブルとか論外だけど70のクソジジイに労働させる世の中もイカれてるだろ
>>26
じゃあ安楽シ認めるしかないよな
このコメントは削除されました。
>>27
認めてもこういう爺は選ぶとは思えんが
>>22
80過ぎても働てる人ははたらいてますーーーーーーーー
頑張ってる人はがんばってなすーーーーー
金がなかったら働くしかないー
そんなこともわからん
あほやろう。お前
>>30
いつも労働ありがとう奴隷さん
ナマポに娯楽の自由がないのかと言うとそうではないだろうし、年間マイナスなら収入認定しないでくれたほうが大多数の競馬民は喜びそうだが・・・
>>27
健康な人をしなせる制度じゃない
>>31
この年にもなって未だに【ぷー】情けねー
かねなし
おんなななし
はたらくきなし
しね
このコメントは削除されました。
へえ、行政しっかりやってるじゃん 見直した！！
うちの市じゃ生活保護が外車乗り回して偽装離婚して母子手当やらもがっぽり 海外旅行いってるよ
控除率通りくらいの勝率か？
>>32
だから、自由に競馬見ていいし、賭けてもいいぞ。誰も禁止してない。
払戻金を報告して、翌月の保護費から差し引いたらなんの問題もない。
これ競馬だけじゃなくてパチも一緒だからな。
パチで儲けを申告してる奴なんか皆無だから、ナマボでパチやってる奴はもれなく不正受給。
外れ馬券購入費用が必要経費として認められるのは事業化が認められるケース。
きっちり収支をつけてるのはもちろん、収益化のために毎回欠かさずに大きなお金を掛けてるような場合だけ。
今回の場合収入自体が問題だからあんまり関係ないな。
>>35
何言ったんや
>>41
オリジナリティがないから削除した。それしか考えられない。
ここの管理人は肝っ玉がちっちゃいねん。
だから競馬も当たらんねん
このコメントは削除されました。