1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:32:41.64 ID:bvm6CwZC0
リバティ、ソール、タスティ、ドゥレッツァ、ベラジオ、レーベン…
どいつもこいつも不安定すぎてあてにならない
どいつもこいつも不安定すぎてあてにならない
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:33:17.15 ID:bvm6CwZC0
強いて言えばブレイディヴェーグだけが底を見せてないけど強い相手とも当たってないし
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:34:00.14 ID:bvm6CwZC0
好走と凡走を繰り返すネタ馬ばっかり
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:34:05.58 ID:RwDW2SG+0
距離とコースによって変わると思えば面白い
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:36:44.88 ID:98OO9OaV0
まともならタスティエーラだろう
どスローダービーには価値を感じないが
ハイペース早目押し上げて2着に粘った皐月は評価高い
どスローダービーには価値を感じないが
ハイペース早目押し上げて2着に粘った皐月は評価高い
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:37:25.47 ID:MxJ4ahrG0
安定が取り柄だったべラジオも負けちゃったからな
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 21:28:49.60 ID:PjKYL+YV0
>>7
ベラジオは夏負けだから敗因がはっきりしてる
レース前のコメントも今回は本調子じゃないとか言ってたしな
ベラジオは夏負けだから敗因がはっきりしてる
レース前のコメントも今回は本調子じゃないとか言ってたしな
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:37:45.77 ID:gYNxL5vJ0
今までのパターンだとJCはドゥレッツァが激走
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:42:21.77 ID:mz1YahZc0
なんならホウオウビスケッツのほうが強そう
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:46:26.06 ID:ZC7L0Hz20
英国際上位組の活躍見たらドゥレッツァにも期待したくなるな、あの時怪我明け+初遠征だったし
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:50:30.70 ID:GIwZUFw+0
ソールよりタスティの方が強いのは確定
その間にレーベン
ドゥレッツァはよくわからん
その間にレーベン
ドゥレッツァはよくわからん
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:51:58.63 ID:eLn/XWo40
ソールオリエンス･･宝塚7人2着
タスティエーラ･･秋天9人2着
クラシックの翌年にクラシックホースが
このにんきの
167: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/30(水) 21:27:44.74 ID:cXl275kU0
>>18
エイシンフラッシュもこんな感じだったな
エイシンフラッシュもこんな感じだったな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:56:50.37 ID:ac7o1+yY0
そろそろドルチェモアも復活ワンチャン
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:57:51.21 ID:eEzEmdj40
まあ主要G12着するぐらいの力はみんなあるって事だな
そんなに弱い世代でもないんじゃなかろか
そんなに弱い世代でもないんじゃなかろか
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 18:58:12.98 ID:e/x+DU530
虚弱で満足に走れるかわからないけどブレイディが抜けて強そう
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 19:01:39.50 ID:HhotMusS0
得意なコースと馬場で力を発揮してるだけで頭抜けてる馬は居ないな
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 19:05:39.74 ID:I2/9dMma0
弱いと言われてたけど今年の古馬中距離G1では全部何かしら連帯してるんだよな
毎年メンバー手薄な大阪杯は一応ベラジオが勝ってるし5歳の有力馬引退する来年は誰かしら主要レース勝ちそうだけど安心して軸で買えるって馬は現状いないな
毎年メンバー手薄な大阪杯は一応ベラジオが勝ってるし5歳の有力馬引退する来年は誰かしら主要レース勝ちそうだけど安心して軸で買えるって馬は現状いないな
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 19:07:43.62 ID:uSc/yVz10
どいつが強いのかマジで分からん
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 19:09:48.94 ID:hphB+nvZ0
馬場にもよるだろうけどムラありすぎなんよな
オッズ美味しく狙えるから面白いけど
オッズ美味しく狙えるから面白いけど
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 19:27:55.94 ID:27B8a0RJ0
紐選びに困る
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 19:34:55.90 ID:TNIzmMxg0
と言ってもクラシック馬なんてそんなもんじゃね？
古馬でG1勝てた馬でも成績安定してる奴なんて滅多に居ない
古馬でG1勝てた馬でも成績安定してる奴なんて滅多に居ない
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 19:48:23.46 ID:VX6PMzya0
そこまで派手なものはないが何かしらが善戦するあたりが2010年世代っぽくて結構好き
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 21:58:31.40 ID:uihO6Ij50
結局ダービー馬
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 22:39:20.98 ID:h0LwfH2r0
タスティ→関東圏、器用さ活かせる展開
ソール→大箱、重馬場
ドゥレッツァ→2400くらい
ベラジオ→2000前後でどの条件でも90点くらい
レーベン→知らん
リバティ→キレが活きる展開2000くらい
ホウオウ→前から残せる展開や馬場
で狙えるイメージ今んとこ
ソール→大箱、重馬場
ドゥレッツァ→2400くらい
ベラジオ→2000前後でどの条件でも90点くらい
レーベン→知らん
リバティ→キレが活きる展開2000くらい
ホウオウ→前から残せる展開や馬場
で狙えるイメージ今んとこ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 22:42:11.31 ID:1qZrvV+J0
>>58
ドゥレッツァって府中2400合ってそう
ドゥレッツァって府中2400合ってそう
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 23:01:40.46 ID:Kka5Yzp30
秋天の結果見るとわかりやすくドングリじゃね？
今回はたまたまタスティが調教もよくレースもうまく運べただけで
今回はたまたまタスティが調教もよくレースもうまく運べただけで
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 23:09:21.58 ID:gIwSHinm0
クラシック組何だかんだでようやっとる勝てねえけど
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/28(月) 23:11:03.14 ID:vrfSpRev0
思われてたよりは弱くなさそうな世代
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 00:10:44.70 ID:LkB2i5/l0
重馬場ならソールオリエンス
良馬場ならタスティエーラ
ルメールブースター補正でドゥレッツァ
良馬場ならタスティエーラ
ルメールブースター補正でドゥレッツァ
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 00:30:38.92 ID:QWSXHW8v0
こいつら古馬G1何勝してんの？
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 00:36:28.69 ID:AD3yHEi40
>>74
2勝かな
大阪杯（べラジオオペラ）
スプリンターズS（ルガル）
2勝かな
大阪杯（べラジオオペラ）
スプリンターズS（ルガル）
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 01:02:09.12 ID:oHk8rvWB0
>>75
ブレイディヴェーグ（）
ブレイディヴェーグ（）
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 01:01:05.05 ID:sFIXkcoK0
ルガルは強いと思うが
全体的に軟弱だな
全体的に軟弱だな
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 02:13:28.04 ID:cZAeP8oq0
ホウオウビスケッツ 「僕は？」
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 10:22:38.98 ID:4RAFrmjN0
ドルチェモアが朝日杯勝った時めちゃくちゃ強い馬だと思ったのにどこで狂ってしまったのか
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 11:55:40.19 ID:DTJqgQd60
馬の不安定さと騎手の不安定さの相乗効果で賭博としては最高にひりつくぜぇw
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 11:59:37.68 ID:yOumF5aW0
まぁルメール1強みたいな世代よりは面白い
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 14:07:36.95 ID:w6h9NOQc0
レーベンは外枠不利な上に接触あるし次だよ
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 15:34:22.31 ID:Obdf4dKl0
ソール→重馬場になればG1でも勝負可能。
タスティ→展開的にまだ分からんが、ここで本格化した可能性。
ドゥレ→ルメールパワー。
ベラジオ→安定性高、本調子ならG1でも好走可能。
レーベン→ルメールパワーだが、G1では力不足。
こんな感じだろ。
タスティ→展開的にまだ分からんが、ここで本格化した可能性。
ドゥレ→ルメールパワー。
ベラジオ→安定性高、本調子ならG1でも好走可能。
レーベン→ルメールパワーだが、G1では力不足。
こんな感じだろ。
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 16:00:15.41 ID:XcpthZmV0
4歳トップ勢はあまり好走条件が被ってないから何かしら馬券内には来るな
125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 20:31:50.59 ID:M5J+pTDz0
結局ダービーの成績順がしっくりくるのでは
ベラジオとホウオウここでもそんなに負けてないし
ベラジオとホウオウここでもそんなに負けてないし
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 20:48:56.21 ID:MbWF5YLU0
ダービーでタスティのすぐ後ろにつけてたソールが今回位置を落とした状態で脚を貯めるも結局ダービー時と変わらん上がり33.3で位置取りの分タスティに前行かれて先着されてるあたり真面目に同じくらいの強さのままスライドしてる感あるなレーベンは今回外枠分と考えられる
ビスケッツが強くなったあたり
ビスケッツが強くなったあたり
130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 21:15:58.35 ID:NDDV2mjK0
>>126
レーベンは疲れもあったんだと思うな
春には力出せるんじゃね？
レーベンは疲れもあったんだと思うな
春には力出せるんじゃね？
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/29(火) 21:43:29.21 ID:Q/Ud9vwY0
府中 タスティエーラ
重馬場 ソールオリエンス
長距離 ドゥレッツァ
坂コース ベラジオオペラ
本格化脚質安定実質最強 ホウオウビスケッツ
重馬場 ソールオリエンス
長距離 ドゥレッツァ
坂コース ベラジオオペラ
本格化脚質安定実質最強 ホウオウビスケッツ
141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/30(水) 00:40:38.47 ID:Xqgd5RS50
ベラジオオペラは阪神京都向きだとずっと思ってるわ
146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/30(水) 03:19:06.41 ID:/eOrJ6UP0
一言で言うと地味だよな4歳世代
148: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/30(水) 06:47:51.51 ID:Gj9XCqAD0
使える脚の長さが3歳春からあまり変わらんのだな
府中ならタスティエーラ、中山ならソールオリエンス
もっと切れ味特化ならレーベンスティール
府中ならタスティエーラ、中山ならソールオリエンス
もっと切れ味特化ならレーベンスティール
153: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/30(水) 11:30:05.81 ID:EIOOSC550
ベラジオは夏負けが尾を引いてたからな
それでも6着だけど
少なくとも2000mならベラジオかタスティエーラだろうな
ソールは馬場が渋ればって感じやね
それでも6着だけど
少なくとも2000mならベラジオかタスティエーラだろうな
ソールは馬場が渋ればって感じやね
159: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/30(水) 14:04:47.01 ID:/W3ZQgyM0
この世代強いとは言えないけど好き
163: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/30(水) 14:40:27.06 ID:gmolMX5G0
意外と皆知らないけどレーベンとソールが一緒に走ったレースでは必ずどっちかが先着してるんですよ
164: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/30(水) 14:47:26.86 ID:XUUHTCfg0
>>163
そりゃそうじゃね？
そりゃそうじゃね？
posted with AmaQuick at 2024.10.31
笠倉出版社(その他)
笠倉出版社 (2024-11-13T00:00:01Z)
￥1,100
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1730107961/
コメント
ダートはわかりやすいんだけどな
芝は来年の年末やね
ロードデルレイはカナロアの最良牡馬になりえるレベルの馬
まずはレースにデレナイと話にならんぞ
そのときの馬場展開でころころ変わるスーパードングリーズ
スーパードングリーズかわヨ
お池にはまったりどじょうが出てきそう。
特定の競馬場の2000±200ｍで良若しくは道悪でスロー寄りのミドルペースなら勝ち負け可
な馬が多い気がしてる
全員弱いでFA
ルガルだけ並程度はあるかもだけど
強いと言われてる年上の世代に先着してたりしてるんですけどね
上の世代だって最強馬いないんだし1回ぐらいは空き巣だったり展開や馬場が向いたりで先着できることもあるっしょ
ここ1年のG1で2回以上連帯した馬がいないのが問題
一行目で持論が破綻してるじゃん
年上の世代に先着〜やし世代対抗の話やろ
弱い5歳しかいないレースを狙って空き巣すればそりゃ当然5歳に先着できることも少しはあるよ
全員弱いはちょっと違うわ。
最強格がいないのが正しい。
抜けた馬はいないけどそこそこ高めのレベルで揃ってる印象
やっぱりこの世代はコロナ禍の影響で育成遅れてて晩成気味って本当やったんやな
ルガル1強世代ちゃうか？
他は並くらい、世代全体見てもそこまで弱い弱いって言われる程でもなくなった印象
ブレイディがマイルCS勝ったらルガルよりブレイディが上になるくらい
これでドゥレッツァがJC勝っちまったらまたわけわからん事なるけども
ルガルの一強というからには香港スプリントを勝つだけでなく
翌年以降の短距離GIを総ナメするくらいはやってもらわないと
うーん俺なら香港スプリント勝ったら認めるかも
香港のスプリントG1勝つだけで偉業やからな
翌年無双云々ってのは馬のピークがずっと続くわけじゃないから流石になぁ
というか海外遠征して勝つだけでも充分強いんよね。
環境の変化への精神耐性、体の丈夫さ、違う環境でも発揮できる実力が必要なわけで。
最近は海外へ飛ぶことの精神的なハードルが下がりすぎとるけど本来は大変なことなんよ。
香港スプリントに限らず、香港もしくはドバイのG1を一つでも勝てたら充分だと思うわ。
抜けた馬はいないが平均すればまずまず高いレベルで安定していると見ていいんじゃないの？
少なくとも散々言われていたような弱い世代ではない
世代単位で括って弱いというほどではないというか、一度決めつけた印象だけでずっと擦り続けてる一部のポンコツが喚くのが目立つなぁってくらい
ずば抜けたスターホースがいないという点は反論する気は起きないけど、ここ数年がおかしかっただけのような気がしないでもない
いうて弱い弱い言われてた世代がいきなり全員強くなる可能性よりも全員弱いまんまでどんぐりの背比べやってる可能性のほうが普通に考えたら高いからなぁ
ほんの一瞬切り取ってその馬達が成長する可能性も考慮せず弱い弱い連呼してた競馬民は無能やで
歴代の中じゃ弱い方では有るけど結局最弱世代とは到底言えないレベルだよ
まず4歳時点で世代単位のレベルを強い弱い判断するのもどうかと思うのに(ボンクラ達は3歳春から言ってたが)仮に現時点で切り取っても弱い弱い言う程か？っていう
正直ワンパンチ足りない馬ばっかりや。
来年はこのメンバーから成長したやつが頭抜けていくのかね。
本来の走りに戻れば去年のJCの結果的にリバティだと思うんだけど・・・
それとも現三歳世代に無双されてしまうのか
現三歳は強いと思うんだがいかんせん怪我が多過ぎ
今度はディスペランツァが屈腱炎だろ？
良く言えば得意条件で強い個性派な馬が多い
悪く言えばちょっとでも外れると怪しい好走レンジの狭い馬が多い
アダム・ダン世代と名付けよう。
一番強いのはわからないけど一番面白いのはドゥラエレーデ
クラシック路線に晩成馬が多いってのは言われてはいたが4歳秋って一番の充実期な筈でそこを2歳からしっかり走ってる5歳馬に取られたのはあまりよろしくは無い
まあドウデュース自体は超ムラ馬だから次走以降は沈んでもおかしくは無いけどチェルヴィニア、ダノンデサイルあたりに勝てるかなあ
ここまで古馬GI3勝って歴代で見るとどんなもんなん？
4歳秋時点の抜き出しはキツイけどここ10年くらい見てるとまぁ数でいえば特別少ないようには見えない
古馬GI複数勝ってる図抜けた馬がおらんのは事実なので地味と言われると否定は出来ないが
世代で1番強い馬が他世代のトップと戦ったら勝てるイメージ湧かない時点で弱い世代だろ
小粒揃いの2010世代をさらに小粒にしたような感じ
世代レベルを最大値で捉えるか平均値で捉えるかですれ違いが発生してるなとは思うけど、普通世代単位の強い弱いの話ってトップ馬だけでしなくない……？
これといった代表馬いねーよなとかなら分かる
平均が高くもないだろ
てっぺんのG1を勝ち切れないだけでじゃぁ重賞は勝ちまくってるのかと言われたら全然そんなこともないしな
普通は世代単位で評価するなら重賞やG1の戦績で比較すると思うが？
重賞やG1の成績もようやっとるの域を出ない下の方の成績だろ
どう考えても例年以下であって、強いか弱いかで言ったら弱い
いやあのさぁ…
この世代は最弱世代だーとか散々煽られてたわけよ
んで今の結果別に最弱って程じゃなくね？って話になってるわけよ
それを強いか弱いかで言ったら弱いの！やーやーなのって持論曲げないんじゃなんも話できないんよ
最弱ではないけど弱いってことには異論ないのね
俺は前々から最弱だなんて強い言葉では言ってないし、弱い世代としか言ってないからそう言われましてもって感じ
最弱って程じゃなくね？って話も別にあんまり見ないけど
自分の都合の良い意見ばっかり拾ってきて俺のは世論でお前は持論って言われても困るんだが
弱い世代では有るんじゃね？
上や下の世代より強いか？って言われたらそれは違うと思うし
現状では10段階で言うと4くらいのものかなと
歴代最弱だの言われてたからそういうのは数年後判断するべきだって話
現状でも最弱とは思わん
俺は最弱最弱うるさい奴がいたからある程度の能力は有るでしょ？って言ってるだけ
古馬G1複数勝ってる時点で既に下の世代が存在するわけだからね
タスティエーラが次走どんな走りするかで感じ変わりそうだけどな
次走ダメならクラシック馬がそろって人気薄のマーク薄い時にしか走れないとなったらやっぱりイメージ悪いし
かといってクラシック組以外が出てくる気配もないし
タスティエーラは菊花賞や有馬記念の後はしばらく飼い葉を完食出来なかったくらい調子がいまいちで、
大阪杯の時なんかレース前日の時点で食べ残すレベルでメンタルにきてたのが、春天後から回復が早まってきて、今回はレース後すぐ完食出来たくらい元気があるらしい
精神的に強くなってきたんだとしたら今後も今回くらい力を見せてくれるかもしれない
初G1勝った後はG2を1～2個獲ってG1ではたまに馬券内になる
そんな感じの普通なG1馬しかいない世代だと思っとる
そもそも元スレは4歳世代内での力関係の話をしているのに
上下世代との比較まで拡大しているのはおかしいだろ
一度粘着して叩いた結果振り上げた拳下ろせずに永遠に擦り続ける
典型的競馬民ですね
正直5歳以上も傑出して強いのそこまで多い訳でもないし世代がどうこうはあんま話す意味ない気がする
大阪杯はドバイに一流が流れて春天ではしっかり負け宝塚は重馬場で
満を持して秋天やるも展開が前残り過ぎて、内容からしてドゥデュースがトップ
次に強いのもパレスといったところリバティは吹っ飛んだ
タスティからレーベンまでコンマ3秒、枠が逆なら全然逆転だろう
全然前残りじゃねぇよ何言ってんだか
いや流石に前残りだろ…
逃げたホウオウビスケッツが34秒でまとめてるし…
比較的前にいたタスティエーラ、マテンロウスカイ、べラジオが順位高い訳だしな。
普通ならタスティエーラが勝つ流れなんよ。
だから後方から突っ込んできたドウデュース(やジャスティンパレス)は強いよねってなるわけで
とりあえず瞬発力がない
ダービーもだし今年の秋天のペースと馬場で33秒切れる馬がいないとは