181: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 09:44:12 ID:rYm0
183: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 09:46:38 ID:IM5S
186: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 09:54:01 ID:rYm0
文春のやつは昔の事ではなく、今の事だと勘違いした可能性はあるかもしれん
制裁発表のやつは今になって処分が下されたことで勝手に当時嘘ついたと決めつけてた可能性も無くはない
ちょっと様子見が必要かもな
192: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:01:21 ID:icrQ
197: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:06:03 ID:rYm0
198: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:07:38 ID:rYm0
まじでどっちなんや…
200: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:10:05 ID:qW6Z
逆にJRAからたんまり広告料貰ってる東スポがこの記事書いたのはおもろい展開やな
しかも実名インタビューで
229: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:39:16 ID:rYm0
根本先生の話が事実だった場合
・スマホで通信していたが何故か厳重注意のみ
・聞き取り調査での自己申告者がいたにも関わらず、違反者はいなかったと発表
・二重制裁
・ガッツリ隠蔽
凄いことになりそう
231: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:39:58 ID:GXou
232: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:41:20 ID:rYm0
てかこれが事実だとして厳重注意で済ましたの菜七子だけなんやろか？他にも居そうな気がしてならんのやが
241: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:47:38 ID:GXou
昨年５月に厳重注意受けてたのに今回その件で再度呼び出されて処分とかクソ組織だな
聞き取りしてたやつ話内容聞いてなくて報告してねえ可能性あるんかこれ？
244: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:51:04 ID:rYm0
>>241
上に報告してたかどうかは知らんが、少なくともメディアには「違反者はいなかった」と答えとる
246: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:53:06 ID:GXou
>>244
緑の面子保つから再処分されるなら私もう辞める?の可能性か
ずんこの強力ライバル誕生かこれ
まあある１点についてはずんこ最強だが
253: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:56:23 ID:qW6Z
>>246
これやろな
整合性がとれてる処分なら甘んじて受けるがそんなテキトーな事されたら命懸けで乗るのなんてななこ以外でも断るわ
245: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:52:35 ID:icrQ
てかこのレベルのこと放置して普通に競馬開催するんやろか
255: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:58:08 ID:Tg6X
ナナコと根本先生が言ってることが真実なら
スマホ6の時に一緒に1ヶ月騎乗停止で済んでたんやけどな
258: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 10:59:59 ID:rYm0
260: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:00:37 ID:qW6Z
>>258
そりゃ東スポと違って裏取りしないで書くとこやから…
259: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:00:28 ID:GXou
また明日の競馬中継の入りが微妙な空気で始まるやんけ
262: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:02:10 ID:rYm0
とりあえず通信妨害的なものははよ付けろ
264: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:16:18 ID:icrQ
結婚の時も文春、今回も文春
これ関係者の中に菜七子に恨み持ってて文春と繋がってるやついるだろ
266: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:18:00 ID:pCTk
何が何やらもう分からん
267: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:18:13 ID:BspE
スマ6の時の発表に納得いかないならその時に記者会見でも開けば良かったのに文春喰らうまでだんまりやったんやから菜七子側にも欺瞞はあるやろ
どっちもどっちなオチちゃうか
268: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:20:31 ID:Tg6X
スマ6の時の発表に文句があると言うより
その時厳重注意で片付けたんだから、JRAも守れってことやろ
その件は過去に厳重注意してますって
269: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:21:15 ID:rYm0
>>268
当時に違反者はいなかったと発表してしまったから出来なかったんやろな
278: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:24:29 ID:C3Wy
緑「報道についてこちらとしては認識していない」
やってしまいましたなあ
281: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:25:33 ID:C3Wy
今頃根本は緑からブチギレられてるんやろなあ
282: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:25:44 ID:rYm0
加藤和宏とか根本なんかは定年近いし、成績も悪いしで無敵の人ムーブできる人らや
285: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:25:55 ID:Tg6X
今回の件を受けて、自首する騎手も出てくるんかな
私もスマ6の時に自首しましたけど、厳重注意処分になりましたって
後々バレると引退不可避みたいな流れになりかねんし
288: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:26:47 ID:C3Wy
>>285
これならワイは許せる
その後発覚したら追放でええし
292: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:28:02 ID:bXr7
一人だけ全く関係ないことで復帰の目処立ってない松若は今何を思うんやろなあ
293: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:28:30 ID:rYm0
松若(ワイの裁決いつまで待たなあかんのん？)
294: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:28:48 ID:Tg6X
最近の二転三転の流れやと
JRAが「ナナコが2023年に自首して、厳重注意なんて流れは無い😡名誉毀損で訴える！！」
くらいのとんでも展開が起きるんやが
302: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:30:22 ID:rYm0
>>294
根本に暴露された以上はもうそうするしかないんちゃうか
事実にしろ、そうでないにしろあの時自己申告したやつはおらんかったっていうのを貫くしかないやろ緑は
312: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:33:39 ID:C3Wy
こんなんで明日からの３日間開催どうなるんですかねえ
330: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:38:52 ID:uR6f
G1初勝利騎手複数誕生以外でポジティブなニュースあったか？ってくらいネガティブな話多すぎる
334: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:40:05 ID:ORNg
今年競馬界荒れすぎやろ
345: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:44:08 ID:uR6f
文春に情報お漏らしした奴とか猛蔵らと会話してた厩舎関係者とか話を聞きたい
348: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:45:31 ID:rYm0
今回の件文春に流したやつと、結婚の件流したやつ同一人物やと思ってる
361: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:49:58 ID:Tg6X
現実的に考えてこれだけスマホ使ってるやつが続々出てくるのに
スマホ6の時に、他にスマホ使ってたやつが居なかったと考える方が無理がある
遡って、あの時自首したやつは前例に伴ってみんな騎乗停止1ヶ月で処分して、JRAは土下座や
374: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:52:30 ID:ORNg
スマホを持ち込めるようにしとるJRAにも多大な責任あるやろ
公正を歌うなら徹底管理して調整ルームはジャミングするくらいしとけよ
403: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 11:58:44 ID:LA7C
スマホ6の時自首しとったんか
410: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 12:00:32 ID:Tg6X
これだけ続々スマホ使用者が出てくるのに
スマホ6の時に他には居ませんでしたなんて嘘やろってところから
JRAに信頼が無い
425: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 12:04:10 ID:gq4i
そもそも聞き取り時に自己申告したならなぜ厳重注意止まりになってるのか
429: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 12:04:49 ID:rYm0
>>425
これはホンマに思う
444: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 12:09:46 ID:BspE
>>425
スマホ事件の時には使ってなかったけどその前には使ってたと自己申告したから今回の事件(スマ6)には関係無いけどダメだぞと厳重注意を受けた
JRA「今回のスマホ騒動「では」他に違反者は居ませんでした」
これが真相やと思うけどなぁ
449: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 12:11:32 ID:qW6Z
>>444
これな
藤田を商売にしたいからって魂胆が見え見えでほんとセコイ
437: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 12:07:29 ID:52ee
もし根本先生が言ってることが事実なら、その時厳重注意だったのに今更週刊誌の報道で蒸し返されてやっぱ騎乗停止ね、だから気持ち切れるのもわかる
そもそもやるなって話だけどな
459: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 12:14:04 ID:LHYL
そもそもJRAが違反者無しって発表したときに藤田がちょっと待ってくれ、私も厳重注意だけど処分されたって公表したら良かっただけの話
口止めなんて言い訳にならんぞ
461: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 12:14:40 ID:qW6Z
>>459
軍隊の上官にそれ言えるか？少し考えてから言えよ
465: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 12:15:37 ID:Tg6X
スマホ6の時に他は違反者は居ませんでしたの時にナナコが反論しろよってのは、正論なんだけど、そんな綺麗事無理やろ
厳重注意がナナコだけとは限らんし、一応はJRAとしては丸く収まる方向なのに、騒いで事をこれ以上大きくするのはさあ…
666: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 13:10:26 ID:Hsyn
根本の言うことがガチなら騎手会がJRAにブチギレなきゃいけない案件や
厩務員と組んで有馬記念の日に騎手ボイコットや
676: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 13:25:29 ID:oHIq
>>666
JRA「ほーん」
1-1 モレイラ
1-2 ビュイック
2-3 森泰斗
2-4 Cデムーロ
3-5 武士沢
3-6 御神本
4-7 キング
4-8 吉原
690: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 14:31:17 ID:rYm0
>>676
マーカンド＆ドイル「ワイらもおるで」
678: 名無しさん＠おーぷん 24/10/11(金) 13:27:18 ID:ZrcI
ほんと武士沢引退からずーーーっとこんなんやな
メディアボーイ(編集)
メディアボーイ (2024-10-15T00:00:01Z)
￥1,300
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1728569560/
コメント
引退届受理されたね
まあ自分がルール守ってたらよかっただけの話だからドンマイ
これで”ルール守ってたらよかっただけ”って感想になるのが凄い
緑の組織の方？
犯罪者相手なら後から世の空気とノリでとっくに終わった裁判の量刑覆してもいいって思ってるタイプの人？
組織内の処分なら覆しても問題ないって政権与党がやったばかりだからな……
犯罪者って、なんの罪？
規則違反をして、組織内での罰則手続きを正当に行って終わらせて、その上でほじくり返して処分追加ってことはまともな組織なら行わないよね、ってことを刑事裁判にたとえて言ってるんじゃない？
たとえ話がわからないのは大変だと思うけど、今ならchatGPTもたとえは理解してるから、おかしいなと思ったら一度chatGPTに聞いてみるといいよ
お前は逆に話がわかりにくいからAIじゃなくて友達としゃべれ
一旦はダメだけど
たぶんその気になれば再試験で単に戻ってこられると思う
多分この問題真面目に調査はじめると、
競馬サークルが黒だらけになって開催どころじゃないと思うしな
元彼の男もようリークしたわな
自分も競馬界から消えるから最後に小金稼ぎに売ったんだろうか
なんかインスタで暴露しまくってた奴おるらしいやんそいつか
調整ルームから連絡してきてたとかなんとか
そら結婚するなら捨てるでーってされたら揉める奴もおるわな
今回のは
JRAには持ち込んだが通信はしていないと申告→報道で通信してたのがバレたから追加懲罰って話らしいが
ならJRAの発表はまあわからんでもない
最初の申告の時点でツイッターやってたの知ってて通信はしてないとか言い分が通るわけねーーーーーんだよな
文字通り第2の山岡事件の臭いが濃くなってきたな
あの時は野党が競馬廃止論唱える事態に発展したが果たして
八百長が発覚したわけでもないのに現代社会でそこまで行くとは思えない
世間が求めているのは八百長疑われないような仕組み作りであって、競馬廃止ではない
残念ながら人間の意思が絡んでいる以上システムだけで八百長は防げない
だから建前だけでもやっておこうというのが現状のシステム
調整ルームを厳密に運用してもいくらでも抜け道はあるのは、少し考えれば分かると思う
ＪＲＡの国庫納付額見れば分かるけど競馬廃止したときの税収落ち込みとんでもないことになるから廃止論は絶対上がってこない
地方競馬が廃止になっていった理由も不祥事じゃなくて赤字だし、ギャン中が馬券買う間は廃止論はあがらんやろな。
正直JRAって潰れることのない大権力だと思う。
そりゃあ親方日の丸だから特権階級よ
松若は飲酒運転だからスマホだの八百長だの喧嘩だのより遥かに重い
採血が遅くなるのも処分の内や
時間をかけてじっくりねっとり採血されるの想像したらめっちゃ怖くて草
最初からスマホで通信すんなよっていうのは大前提として
これがまかり通るなら隠蔽からの二重処罰だからJRAの信用ガタ落ちするわな
今年にこれだけ不祥事が起こるならJRAの管理体制を疑うのは当然じゃないか？
管理というか危機対応能力だな。
トラブル発生時に公表すべきことと公表しなくてよいことがあることは確かだけど、切り分けを間違えてる。
性善説の名のもとに傍観を決め込んでたようなもんだからなぁ
スマホを持ち込もうが外部からの通信を不可能にさせる電波遮断装置の設置
あるいはむしろスマホの持ち込みを全面的に認めるけど
その代わり調整ルームを退出する際に毎回不正使用は無いかのチェックを受ける
その際にダミーなどの偽装工作をしていたら問答無用で引退勧告
これがベターだと思うけどね
根本はもう定年だからそりゃ言うわな
こんなこと後から言われたら
しかし文春はnumberあるのにようやるわ
number編集部は文春編集部にブチ切れてるだろ
今回は割と他のメディアもＪＲＡに噛みついてるぞ
そもそもＪＲＡに落ち度がかなりあるのは事実なので
これで逆切れしようものなら更に立場悪くするだけ
菜七子側の主張が事実だったとして、あのときにこれ以上違反者が増えたら競馬人気に関わるから内密にしてくれって頼まれたら何も言えんわな
これが事実なら内々で処分した緑があかんやろ。他の騎手に波及させないように若い奴だけに被せたって話やん。
厳重注意になったのが菜七子だけなら違うと言えたかも知れないけど厳重注意になったのが一人だけとは思えないしなぁ
他にもいるんだったら言えないよなぁ普通に考えて…飛び火したら責任取れんし
そもそもスマ6発覚以前にやめてますってのが本当かどうか怪しいけどね
今回はスマ6発覚時に自分もって自己申告しとるから前に辞めたというのはとうに古いニュースや
JRAのコメントもシステムの改善を目指すんじゃなくて、個人の意識がけレベルだな
何で対岸の火事やと思い込んでるんやろな
もう火が点いて回ってきているレベルなのに
大人たちの見栄や保身のために自身が犯した罪以上の罰を受け一人の若者が幼い頃からの夢だった職業を辞めざるを得なくなったのが本当に駄目なこと
人と人の繋がりに罵声を浴びせたいんじゃない
人と馬と人のつながりに歓声を挙げさせてくれJRA
だから問題出た時に内々で処理すんのは悪手なんだって
全部出した方が結果的にダメージ少ないんだから
変なこと言うと余計にボロ出るし緑はダンマリするしかないだろうなこれ
他にも制裁見逃した騎手とか、ルール違反に関わってた厩舎関係者とか出てきかねんしな
競馬法を拡大解釈してスマホ禁止ルールを明文化したのが昨年5月なのに昨年4月の件で遡及処分ってなんでもありじゃん
JRAがルール無用でやってるから業界全体のルール意識が低いんじゃないの
どっちも信用出来んしどっちもクソな可能性が一番高いからどっちも擁護しないわ
こいつもスマホ使ってるんは事実だからな
思考停止して悟ったふりすんのやめろよ
個人レベルの不祥事と組織ぐるみの隠蔽じゃ悪質さが違いすぎる
どうせ自己申告が虚偽だったんだろ
調整室での振る舞いすら教えられなかった師匠さんの妄言をよく真に受けられるね～
緑所属の人もここに書き込むんすねｗ
予想がヘタで緑さんに金ぶんどられたからって、ただの一般人に難癖つけるのやめてね～
などと緑の人が申しております
一生そうやって言ってれば(笑)
緑の人さあ
自己申告しても、誰と何月何日のトークで違反したときっちり覚えていないと、自分でも証拠発掘はけっこう困難では…
JRAもLINEのトーク全部調査する権利はないだろうし
証拠が出ないなら厳重注意で済ませてええかって現場判断したんかね
まぁ古川奈穂は聴取時点でその場に居なかったのに自ら認めて騎乗停止だったけど…こちらはネットの閲覧履歴とかが証拠になったりしたのかな…
しかしJRAはここからどう言い訳するんや
菜々子や根本を嘘つき扱いするか菜々子引退したからこれ以上は知らぬ存ぜぬでダンマリか
角田の件もろくに説明しなかったし絶対ダンマリ決め込むよ
なんなら泣き寝入りで引退してくれてラッキーって思ってるだろう
果たして泣き寝入りなのかな？
審判部長は本人が嘘をついていた、と言ってるみたい
いいのかなそんなこと軽々に言っちゃって…
もし菜々子が偽証してたなら二重処罰じゃないかなんて認識には間違ってもならないと思うんだが
まあどちらかが引くに引けなくなって嘘をついてるのはほぼ確定やろ
こんだけ180度真逆の主張してるんだから
畢竟、競馬は続くし、馬券は買われ続ける。
沈黙のまま時間が過ぎるのを待つだけでしょうね。
それな。売上の変動は多少あれどJRAが潰れることなんてないし、JRAの勝ち。
本気でJRAが動くしたら、デモやストが連日起こるとかそれぐらいだわな
日本人って口だけだから権力者になめられてるのはある
銃刀法違反様々やね
所持報告があったが使用報告はなかったので厳重注意とした
６人とは状況が違うので公表しなかった
今回の件で使用が判明したから処分した
とかかな
持ち込んだのは知ってたけど使用したとは言われなかったから厳重注意で済ませたで通ると思ってんかなあのボンクラ共……
競馬法70周年とはなんだったのか。
いくらなんでも嫌なニュースが多すぎるわ。
さらにジャスティンミラノ屈腱炎のニュースやし、今週なんかめちゃくちゃやなぁ…
全部揉み消すか全部明かすかのどちらかしかないのに半端なことするからこういう事になんねん
泣いて万年筆で書いた(ここいる？)
これで上手く世間の同情を買ってますね
そもそもが「厳重注意」自体が大した処分じゃないですよね
「こらっ!もうしたらダメだからね？めっ!」この程度でしょ？
正直スマホ6よりタチが悪いんだからもっと重い処分にしておけば良かったんだよ
処分の軽重と二重処分の是非は切り分けて考えないとあかんやろ
結局JRAは菜七子が当時ウソをついていたで逃げ込みをはかってるのね
何だかなあ…
JRAが腐り切った組織ってのはもはや共通認識だしな
今回の件は注目度も高いしまた臭いものに蓋してダンマリで押し通すとかなり風当り悪くなって来るぞ
真面目に乗る坂井や横山兄弟や貫太ってもしかして若手の神なのでは…？
もはやその辺がやっとらんとは言いきれんぞ
とまあこういう方向に話が進むからJRAはどこかで徹底的に掘り下げないといかんよな
八百長といった不正使用はしていないとは思う
ただ使用自体はやっていないとはもう誰も言い切れないと思う
それこそタッケですら例外ではない
タッケもスマホの通話機能くらいなら理解できるだろうし
そもそもガラケー時代はどうだったのかなとなってしまう
もう全員が限りなくクロに近いグレーや
何の悪意もないどころかむしろ善意の連絡とか普通にありえるわけやし
根本先生の万年筆借りて号泣しながら引退届書くってどういう状況？
自分の書くものも用意できないくらい突然決断を迫られてるようにしか思えないんだが
まさかとは思うけどJRAも引退の強要なんかしとらんやろな
万一旦那の立場を盾に引退迫るなんかしてたら暴露された場合理事長のクビだけじゃすまんかもしれんぞ
そこまで物語を想像すんのは陰謀論の域だからほどほどにしときな
いつの間にか自分の中では真実になるやつや
仮にそんな暴露されたとして、あいつら嘘ついてます。ダンマリ
としとけば通るんじゃね？
不同意処分等罪にあたりますねこれは
別にJRAを擁護するわけじゃないけど師匠はともかく
外野のおっさんが藤田は絶対嘘ついてないってスタンスでいられるのはなんで？
JRA側にも言える事やからそこに関しては泥沼になるで
でも圧倒的にJRA批判のほうが多いやろ今は
サラリーマンと会社とか
漫画家と編集部みたいな構図だと
どうしても判官贔屓になりがちだから
それ意外の根拠があるんかって話してるんだよ
ワイはどっちが嘘ついてるかわからんから静観しとるで
それはそれとして藤田菜々子の波瀾万丈な騎手人生に対しては同情する
厳重注意は本当にJRAから正式に出た処分なのかな？
JRAの担当者が勝手に言っただけの可能性が否定できん
ぶっちゃけ担当者の独断のがありそうだよな
担当者が実際上に報告あげる時に何人か省いて(当該者には厳重注意と言って)報告したという方が自然に感じる
まあそれはそれで担当者何考えてたんだという話ではあるんだけど
もやもやする事たくさんあるけどJRAはだんまり
今日、会見あるんだから終わるまで待ってろよ
あーもうめちゃくちゃだよ
次のG1まで競馬やめるわ
おう！また明後日な！
通信機器の持ち込みが厳重注意で済まされて、それが一重で今回の制裁で二重？
話がおかし過ぎて自己申告してませんでしたの方が辻褄合いそうな気がするけどねえ
これは自戒も込めて言うんだけど、とりあえず何かしらの報道が出るたびにそれに飛びついて真偽を確かめることもなく誰かを叩く流れに持っていくのやめない？
ゲンダイがまともになるレベルの事象
疑問に思う事象に対して、取材するではなく静観するのが
まともなメディアになるのか？
去年４月までスマホの持ち込みはOKだった
ただし「外部との通信」はNG
ヒアリング時に「通信」を「通話」と取り違った可能性あるな
てか従前のルールがガバガバすぎてこんなので運用しちゃ駄目すぎるだろ
ルール決めたやつをまずは処分しろや
結局何が正しくて誰が嘘をついているのかわからん…
とりあえず気に入らない相手を騒動にかこつけて叩くのはやめた方がええわ
後で自分の好きなものに跳ね返ってくる可能性がある
その方が人生楽しめるしな
今回の件の真偽はともかくとしてこの期に及んでJRAが物理的対策に及び腰なのはないやろと思った
なんか騎手が騎乗停止になるだけだし別にいいやって思ってそう
このタイミングでミラノも怪我
ガチ目にまた暗黒期突入するんちゃう？競馬
根本の暴露はJRAにとっちゃ大事件やろな。おそらく菜七子意外にも持ち込んだ過去話したやつが多くて流石にまずいと思って隠蔽したんやろうけど、それがこんなデカいツケで帰ってくるとはなって思っとるやろ
前任の理事長はこの件とデプ記で捕まえても良いレベル
外部との通信がアウトならTwitterの時点でアウトだろ
流石に履歴確認したやろ
Twitterとツベなら閲覧だけしてる人も多くいるし
正直かなりガバガバやと思ってる
また風向きが変わったな。七菜子が自己申告した内容はYoutubeとTwitterだったけど、実際は厩舎関係者との通話みたい。だからJRAは虚偽申告で今回処分に至ったと。
外部の通信と直接の通話の処分の違いが今一分からない
外と繋がった時点でダメじゃね
後づけですまんが内容がどうであれ自己申告の時点でスマホ使用の事実は変わらんから騎乗停止にすべきやった。
自己申告は現行犯よりかは軽めに騎乗停止とかしておけばまだ良かっただろうに。
口頭注意だけにしてそれを伏せるからこんなことになる。
当時は調整ルームでの機器持ち込みと外部通信はOKだった
（スマホ6の福島競馬場組とかルメールは騎手控室でこれは当時もNGだった）
と説明があったらしい
理論固めて来てるな
ダメなのは確かだが、この問題はそれが焦点ではないと思うね
自己申告したのは菜七子ひとりだけって記事があったが、わざわざ申し出た上で虚偽の申告するかな？
厩舎関係者との連絡は当時グレーだったって話もあるし、「外部」の定義をひっくり返されたんじゃないかって勘繰ってしまう
電話はアウト、Twitterならセーフっていうルールの隙をつくために嘘をついていたという主張か
本当にそうならば悪意のある嘘と取られても仕方ないと思うけど
今JRAは菜七子側の主張を見てからカウンターしてる立場だからな…
そもそもTwitterってDMなりで相互の連絡を簡単に取れるんだから
初めから電話等のグループに含んでおくべきだったと思うし
そこのずさんさがまずJRAの落ち度だが
JRAが隠蔽体質なのは角田息子の件でよくわかるからなぁ・・・・
角田は花火が見たかったって言ってたって競馬場から遠すぎるって
同乗者が酔いつぶれてる時点でどうせ角田も酒飲んでるのに飲酒運転の追求恐れて飲んでないって強弁したから言い訳が怪しくなるのはしゃーないと思うで
根本師はやっぱりいい人だなぁ、どこまで本当かは判らないがスタンスは好感持てる
緑が保身第一主義で白でも黒で押し通してくるだろうけどね
当初はツイッターとYouTubeしかやってないと申告してたけど今回の記事で虚偽申告が発覚したって感じなんやね
本当は厩舎関係者と連絡とってたって報道出てるみたいやけど
これ1番の癌厩舎関係者じゃないか？
LINEして更に文春に売った奴は晒していいレベル
まあ、そいつはどうせ関係者内でバレてるだろうから遅かれ早かれ村八分でしょ
虚偽申告がバレただけじゃないのか
書き込みのログの請求とかも出来るんやろうけど閲覧だけでも外部からの示し合わせって出来そうなんやけどなぁ
Twitterだから厳重注意とか自分達がルメールに下した処分覚えてないのかな？
菜七子はオフラインでtwitter見てたってことでしょ？
個人的にはそこマジかってなるけど。
オンラインなのに閲覧してただけで何も操作してなかったからセーフは
さすがにガバが過ぎるし……そこまで愚かじゃないよねJRA？
他にスマホ持ち込んでいた騎手がいて口頭注意だけで済ませたならちゃんと発表した方がいい
隠していても絶対また文春にすっぱ抜かれるぞ
菜七子側としては一事不再理だろと言いたいわけか
まあ分からんではないな
後虚偽申告の話でプロバイダーへの開示請求を1回目の時該当者全員に課さなかったのか？
事実確認出来てないよね？
当時の申告で通信はしてないと言ってたので厳重注意にとどめたが今回の文春の報道で虚偽だとわかったので騎乗停止処分を下したというのがJRAの言い分ね。
これに対し根本調教師の話だと通信機器を使用したと申告して厳重注意の処分下ったのに再度同じ内容で処分されるのはおかしいとのこと。
ようは最初の申告時に外部通信までしてたと伝えていたかどうかの争いになるか。
まあ根本調教師の言い方だと「通信機器を使用していた」だけなので外部通信まで話していなかったという可能性はある。
ただ、そもそもYoutubeやTwitterを使ってたと報告した時点で騎乗停止にすべきだったでしょこれ。オフラインでその二つ見てたってのはさすがに考えにくいというか無理でしょ。
その時点でスマホ６都の処分の違いで公平さを欠くし完全にJRAの落ち度やん。しかも他に違反者はいなかったってスマホ６の後の調査結果で言ってたよね？
グダグダ過ぎるわ本当に。どうなってんねんJRA。
通信機器ってスマホのことでは？
別に通信機器の使用＝通信行為では無いやろ
菜七子「通信機器を使いました。」(外部と連絡取りました。)
JRA「通信機器を使ったんだな？(YouTubeとか観てたんだな？)
真偽はわからんが藤田菜七子は尻尾切りされたみたいな印象を受けるわ、あいつ辞めるし個人の問題として全責任おっ被せちゃおう的な
週刊誌の取材に通信機器に関するルールは知ってる・ありませんとか答えていたから自己申告自体していなかったのか、持ち込んだだけで使用はしていないと虚偽報告したのか、はたまたJRAがとぼけているのか
公的機関の仕事は煩雑すぎてもっと柔軟にせえやって思うこといっぱいあるんだがJRAだけはもっと杓子定規にしろやって思う、悪い方向にだけ柔軟すぎる
柔軟というが場当たり的な感じ
後のこと考えてるのかという
結局そういう事があったのを内密にしてたのは確かやな
一番どうかしてんのは簡単なルールすら守れない騎手達の脳みそだよ
お世辞にも社会性ある奴が多いとは言えない騎手連中に性善説で管理してたJRAもたいがいよ、そんで対応が下手打ちまくりだし
というか、部外者すら守らせようとしてないんでしょ
騎手はもはや違反覚悟で使っているように感じるし、それだけ必須アイテムで
調教師とか馬主とかが圧力かけてきたら持たざるを得ないだろうし
こういう背景があるとした場合
調整ルームに入る期間中にまで連絡を催促する関係者こそが元凶やと思うわ
2日3日くらい我慢せえよって
JRAのガバナンスに問題あるよな
後から分かったので、ってさあ
調査や処分の基準がおかしかったんじゃないの
問題発生時の対応としては悪手の連発で一周回って笑えてくるな。エリート組織の対応か…これ？
ログ見たら嘘の報告してたわで芯を通そうとするのクソJRAくん悪手な気がするわ
①菜七子は申告してない
②菜七子は申告して注意されたがうやむやなまま終わっていた
③菜七子は申告したが菜々子だから見逃された
④菜々子他多数が申告したので影響が大きすぎてなかったことになった
うーん。
スマ6の時に菜七子1人が申告してたなら普通に考えてスマ7で処分すればいいだけの話なんだけどねぇ…
菜七子が特別だから庇ったのか、他にも多数出てきたから処分できなかったのか、単に行き違いで処分しなかったのか、よくわからんな
根本師の言ってる事が真実かはどうでもええけど
審判部から指導はしたって言質取れてるのでっけーな
JRA側は「指導はしたけど注意で、施行規則に該当する処分じゃなかったから公表しなかった。」
根本師は厳重注意だったって言ってるし、認識が食い違ってて何が何やら
お役所だからこそ言ってることは一応辻津合ってるんだろうけど
それが内情に合ってるかどうかは別だと思うんだよね
役所は理論に特化してるけど理論しかないというか
口頭の厳重注意とかいう訳の分からん事をするから想像の余地が出てしまうんだよな
紙面で「こうこうこう言う理由で今回は厳重注意に止める。 以後気をつけるように」
で良かったのに。
本来、口頭厳重注意はすなわち戒告、公表され制裁点がつく制裁なのよ
だけど、当時は制裁案件じゃないからギリギリの「口頭厳重注意」にした
公文書記載・交付がつくと、明らかに戒告の範囲以上になってくるんだ
その違いが「公表されない程度」の口頭注意、内々で釘さしのみ行った
捜査権限を持たないJRAは「供述に従い推定無罪」である以上、こうなるんだ
菜七子がTwitterやYoutubeを見てただけという申告だったので口頭で注意して終わったけど、今回の週刊誌で関係者との会話もしてたとわかったので処分した・・・って感じか？
うーん
でもスマホ6も大河と今村以外は動画見てただけで処分されたよね？
なんで同じことしてた菜七子は厳重注意で済まされてるの？
虚偽申告が事実だったとしてもそこのやらかしは消えんぞJRA。
大河と今村以外がしょっぴかれたのは調整ルームじゃなくて、持ち込みすら禁止されてるジョッキールームで動画視聴したから
行為に関わらず持ち込んだ時点でNG
その当時調整ルームでの動画の視聴は、事前にダウンロードして許可さえもらってればOKだった
twitterは？
あれオフラインでほとんど見れるものじゃないよね？
そもそも中卒で入るシステムなんだから、社会常識とか一般常識を教えるのもJRAの責任だろ
15歳の子供を預かってるという意識が足りない
子供に常識を教えるのはJRAじゃなくて親や周りの大人だろ、責任転嫁も甚だしいわ
競馬学校の教育理念に「社会適合力の向上」ってＪＲＡ自身が言ってるんだよなあ
寮に閉じ込めて管理してんだから当然だけど
豆やからなんにもならんけど馬券かうのやめよかな
去年の時点で調査して公正に処分すべきだったんだよな
もちろん虚偽の申告してたんならそれはアカンけど
なあなあで済まそうとしたからこんなことに…
Twitter利用の時点で1ヶ月処分しとけば全部丸く治まったのにな
ルメもTwitterでリツイートして1ヶ月やし
女性騎手全員クロの事態は避けたいと思っちゃったんだろうね
リークしたと思われる厩舎関係者に一番腹立ってるわ
自分も共犯の癖にダメージでかい騎手側を陥れる気しかないやんけ
JRAとしては虚偽報告があったから処罰したで幕引きらしいが、そもそも初動対応間違えたからこんなことになってるんですがそこはどうするんですかね…
あとスマホ持ち込みも厩舎関係者との連絡に使われてる以上そこにも指導するか、電波遮断するかしないと再発するの丸わかりなんですがそこはノータッチかい…
youtubeはオフラインでも保存したものなら見れるのは知ってるが
twitterってオフラインで見れたっけ？
過去の履歴ぐらいなら見れるのかもしれないがそんな使い方twitterでするかね？
このあたりが割と疑問だしオンラインなのに厳重注意で済んでるなら
スマホ6と比べて優遇されてるからアウトでしょ。
まあJRAはyoutubeもtwitterもオフラインで見てたという話なんだろうけど。
競馬法で決められる前のこと蒸し返してるのがなあ
しかも文春とか
マジで厩務員関係者処罰した方がいいのでは？
角田大河の件もはっきりしてないし…
大河の場合は遺族側からそっとしておいてって言われてるんだから無理やろ
まず去年の時点で菜七子が一発アウトにしてないのがおかしい
ルメールが騎乗停止なら菜七子もでしょ
この2人の違いは世間にバレてたかどうかしかないからバレてないのをいいことにJRAが隠蔽したのは明らかやん
百歩譲って菜七子に指導した事か匿名で他の騎手にも指導をした旨は公表しろ
これ根本先生の言う事が事実なら話相当変わってくるぞ
JRAの調査能力が無いのでは？
文春の記者を調査員に雇ってはどうでしょうか
文春の記者なんか取材もせずに適当に書いたのが当たっただけだぞ
君にもできる仕事や
そういえばなんで文春は適当に書いたって風潮になってたっけ？
文春って多分菜七子だけでキャッキャするつもりで
こんなんなると考えてなかった気がする
実際の爆弾投下したのは根本や
自称告発者って自首してきて経緯を聞いたときに居合わせた人間かもしれんね
詳しい内容を知っていたのは本人の自白がネタ元じゃないか？
その上で自首してきた、内内で処分されたっていうゴシップにとって面白くない事実は
全部消してあるように見える
文書に残らない言った言わないは、後々禍根になるからちゃんと何かしらの形で残しとけよマジで
嘘ついているつもりなくても認識が食い違ってたらこうなるんだから
普通に仕事しててもあるあるだよなぁ
文書までいかなくてもせめてメールに残しておくとか…
ないと言った言ってないの不毛な争いに発展する。
もう証拠も無いし折れた方が嘘つき呼ばわりされるフェーズに入ってるから絶対意地張りあったまま終わるよなこれ
音声レコーダーで録音するなんてのは昨今は当たり前だと思ってたんだけどな
それこそ騎手側も自分を守るために忍ばせておいたっていいくらい
きっちり「誓って外部通信していない」供述の真正捺印調書を作っていたもよう
JRA公式発表前の話、根本先生ナナコに騙されちゃったというオチでした
美談と見せかけてやべえ事言ってて草も生えない
内々で処分せず公にしとけば良かったんや…守ったつもりかもしれんが逆効果やでホンマ悲しいわ
まあ中日スポーツとかの記事見る限り菜七子の虚偽申告は覆りそうもないので
そこに対するJRAの判断は理解できるが
スマホ6の時に申告した時点での処分が厳重注意にとどまったのは謎なんだよなあ。
ネットに繋げてオンラインにした時点で調整ルームでも駄目でしょ？
それともオフラインで見てたってこと？
Youtubeならまだわかるけどtwitterってオフラインだとほぼ使えないでしょ。
自分のスマホオフラインにしてTwitter開いてみろよ
ちなみに今やってみたら新しい情報は取得できないけど既に取得済みのツイートは見れたわ
文章は読めるけど画像とか動画見れなくない？
まあ文章だけ読めれば良いって感じだったのかもしれないが。
厩舎関係者って単語あまりにも使い勝手がよすぎるな、これから先なんかやらかした時に使わせてもらうわ
◯◯関係者って週刊誌でよく使われるフレーズやからな。
球団関係者（ジェット風船拾う人）とか。
言うて結構限定されてると思うで
調教師、助手、厩務員ってことだから
Xでこの騒動にかこつけて好きな騎手や情報出てない騎手持ち上げる奴キツい、どんな情報出てくるかわからんこの状況で手放しで褒められるの競走馬だけだろ
せっかくだからエフフォーリアを褒めてあげたい
現役引退問わず好きな馬褒めてけ〜
これだけ全方位に嫌な思いさせた事件なのに、騎手に連絡取った厩舎関係者とやらが逃げ切ったらめちゃくちゃ胸糞悪いな
ファンが素直な気持ちで競馬観れなくして、現役で処分受けてない騎手にも疑いの目が向くようになって、なんかもう悲しくなる
まぁら結局は菜七子が悪いんやけどな
ちょっとした騎乗ミスでも八百長騎手と疑われてもしかたない通信機器持込みのZ世代…
トップの農林大臣が謝罪会見するくらいでないとJRAは性根が入らないのでは？
Z世代の考え方は先進的で合理的であるが故に古くからの人たちはついていけなかったり反発しちゃったりするんだよな
先進的で合理的すぎるから過程をすっ飛ばしちゃうんだろうね（笑）
JRAの言い分と根本の言い分どっちも信じるとすると
多分だけど根本にも虚偽の申告してないか？菜々子
少なくとも厩舎関係者と連絡とったって弟子から聞かされたら黙っとらんやろ根元は
それよな。単に通信機器を使ったことはすでに処分済みなのに
また制裁受けたって話してそう。
そういうことならあの会見での訴えもわかるし。
JRAの理屈としてはルメール等は自分から何かしら発信してるからアウト
菜々子は閲覧のみだからオフラインにしてないけど注意のみってことなんかこれ?
まあ納得出来るかは別なのとそもそもまともに説明してないからまず説明しろよという話だが
東スポ競馬の記事だと通信を伴わない使用って書いてあるから
オフラインでってことだと思うがそのあたりが微妙なんよなあ……
単に閲覧だけなら外部通信には当たらないからセーフとしてる可能性もある。
ただ当時でも動画はダウンロードしたもののみOKってなってるから
ネットにつなげるだけでアウトな基準になってる気もする。
菜七子の件が当時厳重注意処分だったなら、「レース映像やオッズを閲覧した」もギリギリ厳重注意処分でいけない？と思わなくもない。オンラインで見たのがアウトではあるけど。
そっちはそもそも持ち込み不可の騎手ルームにスマホ持ち込んでるからアウト。
騎手ルームと調整ルームでは基準が当時は違ったんよ。
JRAは内々に済ませたことを蒸し返した挙句過去の件を遡及して処罰したんだから
これ以上なにもしないだろう
幸い藤田は辞めたし一切口を開かないよう釘刺しとけば風化しておしまい
何が正しいかは大事じゃない
何が組織にとってダメージが小さいかだしな
また例の半グレ君か？ｗ
JRAの言い分と過去のこと照らし合わせるといいねやリポスト、ツイートなど自分から情報発するのはダメだけどただ見てる分にはTwitterやってもいいって認識だったんかな
ただ許可されてるものじゃないからバレたら注意はされるけど罰則にはならない
こういうガバガバ具合だから新人が調子ついたんじゃねえかな
あえてそういう穴を残す事でお互い上手くやってきた部分もあるんだろう
まあ今回に限らず、その穴からも逸脱した上に言い訳にだけ穴を利用されたらかばい切れなくもなるでしょ
ナナコが騎手の一文書くしかないな
調査の過程で判明してるはずなんだから、厩舎関係者とやらの所属してる厩舎名だけでも公表したらいいのに
調教師ってJRAにとってそんなに恐ろしい存在なんかな
「youtubeやTwitter使いました」と言った時点で、それって当然オフラインで利用したんですよね？ならセーフだけど気をつけなさい！
とは普通ならへんやろがい
オンラインで見てたかどうか確かめるのがすぐには難しいってのもあったかと。
まあ携帯会社に通信履歴開示請求するべきだったとは思うけどね。
受信だけなので口頭注意
実際は送信もしてましたってことか
そういえば緑は去年もスト破りとか平気でやるクソ組織だった事を思い出したわ
騎手・厩務員・調教助手全部裏切り続けた70年…
栗東側がほとんどストしなかった時点で美浦の都合でまわり振り回してるだけだからな（最終的に美浦側もスト破る人がいたし）
結局給料バラバラなのにストライキで共闘することに無理があったんだよ
そもそもたった2日缶詰にしただけで800防止策はバッチリになってるのがおかしいよ
金曜はアウトだけど木曜はセーフになるわけないじゃん
なんなら土日間の移動はスマホあるしな
なんかスマホは持ち込み許可にしていいような気がしてきた
そんで毎開催ごとあるいは抜き打ちで不正使用したかのチェックをすればいい
JRAが頑なにそれを認めないのなら逆に調整ルーム内に電波遮断措置を付けろ
八百長自体は騎手個人で留まらず厩舎関係者もグルだった場合なら
調教師や引き手からプランを伝えることなんてのは容易いからね
つまり疑おうと思えば全員がクロに近いグレーみたいなもんや
ただ八百長は相応の技術がないとできない
垂れ込みが元彼の内の1人って仮定だけど男癖の悪さが自分に回ってきたんやろなって…
勿論スマホ持ち込みは論外やが
男癖悪いならもっと別のスキャンダル出してたと思うぞ
去年の聞き取りの段階で
審判員「(一切)外部と通信はしていないよな？」
菜七子「(厩舎はJRA内部の人だよね)はい、していません」
という行き違いも考えられるわけで。
いずれにせよ。
スマホ６という重大なやらかしの際に、聞き取り調査だけで終わらせて、疑惑のある騎手に通信記録という証拠を開示させなかった詰めの甘さと、
ゴシップ誌に騒がれたからといって今更になって裁定をやり直すという、お役所にも程がある認識の甘さ。
大きく見れば、そんなJRAの体質が現状を生んでいるわけで、そこは組織としてクソほど反省して改善していただかないといけない。
それこそ大河今村はふたりで電話して騎乗停止なのにそこで厩舎関係者ならいいだろってその理解は菜々子がバグッてるとしか思えないけどな
しかも自首してきたのに偽証してその証言のまま書類にサインするとかいうのは普通にやばいわ
今回の件でそこがすごい疑問で上の人も触れてるけど
通信の上り下りの上りが問題であるならば
案件として命に係る場合もあるし
通信ログを一番最初の段階で開示請求してたら偽証の挟まる余地がなくね？ってなるんよ
聞き取り自己申告で言ったもん信じるとかちょっとクソJRAくんの判定ラインよく分かんないっすね
ルール破った藤田菜七子は悪いけどJRA側がその場しのぎで対応してるのもどうなんってなる。
こんなんで公正競馬・公正な環境が本当に用意出来てんのかね
所属する会社は不信感の残る対応、ゴシップメディアにも狙われている、友人知人か厩舎関係者の中にネタを売り渡している者がいる…これは本人の安全のためにもバッサリ辞めてしまう以外に最適解はなかったね。
菜七子騎手にも落ち度があったとはいえ悔しい結果。
馬の事は嫌いになれないと思うので、またどこか競馬とは違うところで馬に関われたらよいなと思う。
厩舎関係者と通信していると言ってしまうと、通信の相手も罰を受けるかもしれない、
ましてそれが当時付き合っていた相手で、その収入や処遇が悪くなるかも…と思ってつい庇ってしまったのかもしれないね…
まぁ結果元カレは週刊誌にタレ込んだけど
ちゃんと罰受けてるやつとは違って
本来アウトで騎乗停止のはずが嘘ついて注意で済ませてずっと金稼いでんだからまぁ誰かの恨みは買うわな
虚偽報告で根本先生の面子潰しつつ引退とかこれまでの恩を仇で返すのかよ
しかし厩舎関係者も罰せられるようになると、調整ルーム入りした騎手にLINE送っても「一応、と思ってメッセージは送ったが反応を期待したわけじゃなかった」とか言い逃れできるし、
バレても絶対自分の名前は出すなよ
疑われるからトークは画面から削除しとけよ
履歴記載のないSNS見てたことにしろ
こっちは金土日に連絡しろとは言ってるが調整ルーム内で違反行為しろとは言ってない。わかるよな？
もし名前出したりしたら乗鞍無くなるからな
みたいな厩舎側のごまかし方の方が巧妙化しそう
若手騎手なんかより厩舎の方が立場強いし
JRAは公正競馬を守るために第三者の介入を極力防ぎたい
スマホはそういった厄介者の侵入の糸口になってしまうかもしれないので
調整ルームに持ち込み禁止、当然使用も禁止
そこに上記の厩舎関係者の実情が絡むからジレンマが生じてしまうんやろな
ワイは逐一連絡を催促する厩舎関係者が癌やと思う
騎手は板挟みになっている可能性が高い
上に言われたらそうせざるを得ないのを分からん不労者の多い事
当時の事で今処分されるのは理不尽だがせめて旦那は定年まで置いてやれよ