1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:30:33.22 ID:XeUbCelT0
JRAの進上金制度が廃止される動きが出ています。
現在は競馬会が賞金の80%を馬主に、20%を調教師に送金してます。
日本馬主協会連合会の案では賞金の100%を馬主に送金するというもの。
調教師と騎手などは独自に競馬協力金を競馬会から受けるという流れです。
今後交渉が始まっていくようです。
現在は競馬会が賞金の80%を馬主に、20%を調教師に送金してます。
日本馬主協会連合会の案では賞金の100%を馬主に送金するというもの。
調教師と騎手などは独自に競馬協力金を競馬会から受けるという流れです。
今後交渉が始まっていくようです。
JRAの進上金制度が廃止される動きが出ています。
現在は競馬会が賞金の80%を馬主に、20%を調教師に送金してます。
日本馬主協会連合会の案では賞金の100%を馬主に送金するというもの。
調教師と騎手などは独自に競馬協力金を競馬会から受けるという流れです。
今後交渉が始まっていくようです。 pic.twitter.com/VBWVbcTBal— ◎ぐりぐり君◎ (@gurigurikun_111) October 7, 2024
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:25:15.90 ID:Q6rUfKon0
>>69
そもそも>>1の案にJRAと調教師と騎手と厩務員のメリットが何も無いからなぁ
メリット無い案を出す側がお互いにメリットなんて言えないよなｗ
そもそも>>1の案にJRAと調教師と騎手と厩務員のメリットが何も無いからなぁ
メリット無い案を出す側がお互いにメリットなんて言えないよなｗ
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:28:34.68 ID:NQqlao5L0
>>74
これって競馬法を改正する必要があるんか？それともJRAの内規？
これって競馬法を改正する必要があるんか？それともJRAの内規？
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:31:07.49 ID:z9zuRRue0
>>81
会計処理のやり方の話だから競馬法ではなく会社法とか消費税法とかそっちの話では？
会計処理のやり方の話だから競馬法ではなく会社法とか消費税法とかそっちの話では？
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:35:28.71 ID:NQqlao5L0
>>82
賞金の分配の割合だから競馬法の決まりがあるのかなと思ってた
賞金の分配の割合だから競馬法の決まりがあるのかなと思ってた
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:35:31.10 ID:nwqyJ2Rt0
>>81
進上金の割合自体は馬主会と調教師会、騎手クラブ、厩務員組合なんかの取り決めによる
一応慣例として今の比率はあるけどそれが絶対ではないし預託契約次第
進上金の割合自体は馬主会と調教師会、騎手クラブ、厩務員組合なんかの取り決めによる
一応慣例として今の比率はあるけどそれが絶対ではないし預託契約次第
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:32:11.44 ID:n5ZLunRp0
賞金の額100％保たれると思うなよ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:32:59.90 ID:5RH8Y+lh0
賞金減らされるだけw
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:35:03.61 ID:XeUbCelT0
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:49:03.05 ID:eSxqxCCT0
>>5
胴元と調教師と騎手と厩務員にどんなメリットがあるのかいまいち分からんな
馬主の所に進上金を送金する必要が無いとか書いてるけどそもそも現状でも送金なんてしてないよな？
取り敢えず賞金を20%ないし22%オフにして欲しいってこと？
世界の潮流から外れた独自のやり方にする意味があるのか？
胴元と調教師と騎手と厩務員にどんなメリットがあるのかいまいち分からんな
馬主の所に進上金を送金する必要が無いとか書いてるけどそもそも現状でも送金なんてしてないよな？
取り敢えず賞金を20%ないし22%オフにして欲しいってこと？
世界の潮流から外れた独自のやり方にする意味があるのか？
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:04:01.33 ID:GVJawEut0
>>5
この図だと厩舎や騎手の交渉力によってインセンティブが変わり得るって読めるよな
この図だと厩舎や騎手の交渉力によってインセンティブが変わり得るって読めるよな
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:35:46.44 ID:+TBTHrqf0
厩舎は預託料貰って更に賞金の10％だから貰いすぎ
騎手５％は分かる
騎手５％は分かる
134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:37:40.03 ID:Fveod7Q40
>>6
むしろ騎手は乗っているだけで5%はボロすぎるだろ
むしろ騎手は乗っているだけで5%はボロすぎるだろ
137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:40:13.09 ID:lGJEVwJL0
>>134
ドバイやサウジは10%、香港は4.5～9%、アメリカやフランスは5～10%だからな
むしろ5%しか貰えないと表現するのが正しい
ドバイやサウジは10%、香港は4.5～9%、アメリカやフランスは5～10%だからな
むしろ5%しか貰えないと表現するのが正しい
157: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 18:54:42.69 ID:hUQk3/BI0
>>134
賞金貰える着順に収まらなきゃ騎乗手当だけだぞ
賞金貰える着順に収まらなきゃ騎乗手当だけだぞ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:36:52.61 ID:NQqlao5L0
ムカつく馬主の馬なんて適当に仕上げたろってなるんちゃう？
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:39:27.94 ID:fLaRVhQF0
そうなったら
その80%が100%として再計算されるだけだと思うけど
すなわち額面の賞金が下がるってことで馬主に入ってくる金は今までとなんら変わりない
その80%が100%として再計算されるだけだと思うけど
すなわち額面の賞金が下がるってことで馬主に入ってくる金は今までとなんら変わりない
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:40:24.57 ID:itV8Wr2V0
ジョッキー賞金稼げなくなったら、みんな適当にやるだけになるし外国人も来なくなるんじゃないの？個人事業主のジョッキーが個別にJRAと交渉するとか無理があるでしょ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:41:38.47 ID:Q1MaAQ/G0
その分賞金減るのも織り込み済みなんだろうけど
一回馬主通さないことで税金とか諸々の手続きが楽になるとかなのかね
一回馬主通さないことで税金とか諸々の手続きが楽になるとかなのかね
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:41:50.15 ID:99a6bz7q0
普通に馬主の貰った賞金から騎手と調教師に払うんじゃなくて、馬主同様JRAから直接貰えってことじゃないの？
そうじゃないと賞金上がらない限り取り分増えないし、JRAと直接に騎手と調教師が交渉できる形態に変えるって話では
そうじゃないと賞金上がらない限り取り分増えないし、JRAと直接に騎手と調教師が交渉できる形態に変えるって話では
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:43:19.57 ID:SUV3WFjx0
賞金貰えるから真面目にやるんだわ
貰えないなら調整ルームにスマホ持って適当な騎乗するぞ
貰えないなら調整ルームにスマホ持って適当な騎乗するぞ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:49:12.63 ID:XQrAJESh0
>>18
今と変わらんやつおるやんけ
今と変わらんやつおるやんけ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:46:43.15 ID:/inAaOZA0
インボイスで処理がクソ面倒にでもなったのかな？
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:05:58.49 ID:pmDRVGvd0
>>19
それなら会計処理上進上金込みの賞金を一旦馬主に入れずに最初から賞金と進上金を分ける事とか出来ないのかね？
実際の進上金はJRAから直接厩舎に払われてる訳だし
それなら会計処理上進上金込みの賞金を一旦馬主に入れずに最初から賞金と進上金を分ける事とか出来ないのかね？
実際の進上金はJRAから直接厩舎に払われてる訳だし
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:52:24.15 ID:GVJawEut0
>>19
たぶんこれ
いまだとそれぞれの馬主が騎手と厩舎に都度、請求されて支払って領収書出すことになるけど新方式だとこの事務全てJRAになる
たぶんこれ
いまだとそれぞれの馬主が騎手と厩舎に都度、請求されて支払って領収書出すことになるけど新方式だとこの事務全てJRAになる
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:31:16.87 ID:7977+PlO0
>>19
どう考えても売り上げ1000万以下はあり得ない業界だから関係ないんじゃね。
どう考えても売り上げ1000万以下はあり得ない業界だから関係ないんじゃね。
146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 18:00:51.46 ID:/Xzsb0gb0
>>123
たしかに
たしかに
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:54:37.31 ID:z/QKoEEO0
あれ生産者分ってどうなってんだっけ
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:55:29.79 ID:XQrAJESh0
>>28
7%や
7%や
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:54:58.08 ID:Ap8xlPu+0
そうなるともう賞金がアップすることは一切無くなるだろーな
騎手もムカつく馬主は適当に乗りそう
騎手もムカつく馬主は適当に乗りそう
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:55:17.52 ID:cGb/gdZq0
もう調教師も厩務員もJRAが雇って給料出せばええやん
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:55:38.89 ID:T3BHmx+f0
どうせ税金絡みだろ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:07:28.36 ID:9SxGFoNa0
>>33
多分これ
日本の税法上賞金の全額が馬主の収入とみなされてる、とかあるんじゃないか？
そうでないならいくらなんでも無理があると言うか…
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:02:08.49 ID:lU5b3cDb0
ビッグレースの賞金が大きすぎて、厩舎や騎手がその一定比率で計算されるのはあまりにも格差が大きいわ。
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:02:25.48 ID:Lv5AW6sI0
本当に調教師から騎手に配分なんてめんどくさいことしてたん？？
Mデムが月曜には振り込まれるJRA凄いと言ってたが、あれは調教師がやってたん？
Mデムが月曜には振り込まれるJRA凄いと言ってたが、あれは調教師がやってたん？
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:02:50.45 ID:H1aylSRK0
元々金持ちの道楽だろ
こんなこと言ってるの子金持ちだろ
こんなこと言ってるの子金持ちだろ
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:03:05.85 ID:qslWJ1pQ0
ゲーセンの競馬ゲームは上位騎手に依頼すると賞金の50%とか持って行くからなwww
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:03:44.12 ID:xaAk7kgZ0
そんなことより過怠金を賞金に対しての割合にしろよ
最大10万とかなめてんのかよ
騎乗停止レベルは当然全カットで
最大10万とかなめてんのかよ
騎乗停止レベルは当然全カットで
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:04:55.42 ID:9rqWgXfx0
馬主に100パーセント賞金と分かりやすくして
新規馬主を増やすとしているのか？
新規馬主を増やすとしているのか？
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:05:10.48 ID:SJdNLblI0
調教師が騎手に送金してるなんて初めて知ったわ
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:06:48.53 ID:0YMzox780
元々JRAから騎手に直接振り込まれてたんじゃないの？
本当に調教師通ってる？
本当に調教師通ってる？
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:15:12.95 ID:5gAMYqiQ0
>>46
デムーロが「JRAから月曜に直接振り込まれる」って言ってた気がする
デムーロが「JRAから月曜に直接振り込まれる」って言ってた気がする
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:42:17.66 ID:o+DfGpIk0
>>59
賞金と騎乗手当、両方ともなのかね？
賞金と騎乗手当、両方ともなのかね？
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:08:05.37 ID:pqVAsP7s0
キックバックの金の流れをはっきりさせたら面白いのに
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:08:10.95 ID:Dl3vBCc/0
海外の馬主の場合どうなんだろ
賞金減るのは良くなさそうだけど
賞金減るのは良くなさそうだけど
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:22:57.76 ID:9SxGFoNa0
>>51
進上金として抜かれる割合はどこもほぼ同じ水準
国によっては騎手も10%とかで馬主の取り分75％ぐらいのところもあるから、日本は比較的（割合だけ見れば）馬主に手厚く、騎手に厳しい条件
とは言え賞金そのものが下級条件でも2着以下でも手厚いので外国の騎手には人気なわけだが…
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:11:58.65 ID:8Bb3K7P40
これやらないと無駄に税金でも取られるのかな？
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:14:30.08 ID:yZVIo7aD0
もしそうなったらJRAは現在の賞金から20%減額するだろうな
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:21:36.10 ID:bDtPp88g0
登録料上がるだけだろ
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:25:07.86 ID:IrlIwjVo0
例えばJCの賞金5億が4億になる代わりに100%馬主に行きますよって話やろ
なんか味気ないな
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:48:13.10 ID:ez32ynM80
元々競馬なんか、賞金は馬主が自腹で出し合って名誉を競うものだろ
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:50:54.51 ID:TiEMg6Lz0
その前に馬主とか関係者が馬券買うのをやめさせろ
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:54:15.66 ID:xVva4Eon0
なんか問題があるから変えるのかな？
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:56:20.82 ID:k1az3KtW0
どのみち俺ら低庶民には何の関係もない話だ
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:08:16.35 ID:4F8L6w6+0
JRAは見た目の賞金額減らしたくないから大変だな
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:08:18.47 ID:653RCD720
預ける厩舎が抽選、騎手も抽選ならエエんちゃう
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:11:25.20 ID:4F8L6w6+0
>>109
特定の重賞以外全部それでもよさそうだな
特定の重賞以外全部それでもよさそうだな
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:14:47.12 ID:kTFIDQ4L0
取り分減る案なら騎手会は猛反発するやろ
それに万が一交渉が決裂して騎手会がストでもやったら助手なんかがストやってたのと違って競馬が開催出来なくなる
それに万が一交渉が決裂して騎手会がストでもやったら助手なんかがストやってたのと違って競馬が開催出来なくなる
131: 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/08(火) 17:36:12.04 ID:9GqMZ0we0
取り方によって如何様にも解釈可能な内容だが、見かけを変えるだけ？
そんなんならどうでも良くね
そんなんならどうでも良くね
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:38:01.08 ID:vDZmtd4D0
>>131
少なくとも競馬ファンには関係ない話
少なくとも競馬ファンには関係ない話
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:40:24.49 ID:lm85mdzM0
>>136
関係ある
全レースの賞金額減るんだから、しょぼく感じるだろ
関係ある
全レースの賞金額減るんだから、しょぼく感じるだろ
139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:41:13.84 ID:A+SACSPu0
>>138
獲得賞金ランキングもややこしくなるな
オペみたいに換算額で順位付けすんのかな
獲得賞金ランキングもややこしくなるな
オペみたいに換算額で順位付けすんのかな
149: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 18:02:09.25 ID:JvyCZ7+p0
成果主義じゃないとモチベーションが
165: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 19:19:30.41 ID:ZRuzn8mB0
今までの割合分だけ賞金減らせばいいだけだな
posted with AmaQuick at 2024.10.07
メディアボーイ(編集)
メディアボーイ (2024-10-15T00:00:01Z)
￥1,300
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1728369033/
コメント
取り分増える馬主にメリットあることはわかるけど厩舎や騎手にメリットあるんかこれ？
取り分増えるんやろか？
賞金額が20％削減されて手取り変わらずな気が
今までならJC勝てば自動的に2500万貰えたのが、新制度ではJRAに「オレJC勝ったんだから来年は2500万昇給してよ」って交渉しなきゃならんってこと？
調教師と騎手の手間が増えて面倒くさいだけに思えるし、馬主にも何のメリットがあるのか分からん
ところで僕の馬券の回収率なんですが…
正常です(交渉終了)
財源はどうするんだ財源は
「控除率を上げろ」とか「国庫納付金を減らせ」とか「開催日数を増やせ」とかとセットで提案しろよ
実現可能性を無視して夢をブチ上げるだけなら野党でも出来るぞ
その辺はノーザンがやってんじゃないの
グリグリが知らないだけで
たぶん、税関係とか色々あるんだろうけど厩舎や騎手のモチベーション下がりそうな提案やな
JRAは支出が増える厩舎や騎手は個別に交渉しなきゃいけない上に収入が確実に減る
これ交渉ながれるやろ、馬主以外にメリット皆無やんただでさえ厩舎は支出増えてんのに
今までは賞金を渡した後、受け取ったところから割合で調教師ー騎手へ
会社で例えると、経理から部署に振り込んで部長から各社員に渡していた形
これからは経理が全て各社員へ渡す形になる…であってるはず
つーかこの馬主はなんでこんなもんネットに流したんや
賛成の立場みたいやけど要点が掴めてないせいで疑心暗鬼になるしかないやんけ
交渉事を第三者にながすなや
よく見たら賛成どころかなにこれって全く理解できてない立場だったわ
まあ安易に流さないほうがいいのはそうだと思うが
なんでこのタイミングで出てきたかがよく分からんな…税金絡みだったらもっと前に話出てるだろうし
オーナーと厩舎で支払い揉めたりしたのか？
まずこの馬主以外に支払われる競馬協力金とやらがいくらなのかがわからんことにはな
それが従来の金額より下がることがなければとりあえず不満は出ないのでは？
まさかとは思うが馬主連中はこれでもらえる賞金２０％アップだと思ってないよな？
でもあいつらだからなあ
ここでいう「交渉」ってのが、価格交渉ではなく窓口手続きなんやろ。
交渉だから騎手毎に相場が変わる！って訳じゃなくて
これ、馬主としては「これまで不当に減らされていた賞金を取り返す！騎手や調教師？JRAのサラリーマンでもやっとけよw」程度の認識なんだろうなあ
そしてJRAも馬主の言いなりだから受け入れるんだろうなあ
たぶん、という前口上になるのと、レースの賞金総額が変わらないという前提のもとで書く。
これまでの場合、仮に1着賞金1,000万円のレースで勝ったとすると、馬主に対し1,000万円の報酬が発生し、ざっくり源泉所得税200万円引かれて800万円となる。
調教師には、1,000万円の20%、200万円が賞金のうちから支払われ（ここの源泉所得税関係は馬主の収入には関係ないため省く）、現在の制度では馬主の収入は1,000万円に対し、手取りが600万円と考えられる。
新制度案の場合、1着賞金の1,000万円から源泉所得税を引いた800万円が手取りとなり、シンプルにはなる。
ただ問題点は、JRAが拠出する金額を増やすつもりでいるのか（レースの賞金が変わるようなら前提から覆る）という一点。
馬主に支払う額が変わらないことに加え、別途調教師ないしは騎手に対し新しく支払う予算を計上するのかということくらいか。
この新制度案のキモは「シンプルさ」にあると思う。
これまでの「賞金額」と「実際の入金額」に開きがあることが心情的に納得できない馬主が多く、また入金額にしては源泉所得税が多くかかっているように見えて（実際には確定申告で調整が入るにも関わらず）、以前より不平不満が多かったんじゃないかな、と考える。