47: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:37:10 ID:Ljvr
3大負けイベントと言えば？
村上春樹のノーベル賞
日本馬の凱旋門賞
あと1つは？
村上春樹のノーベル賞
日本馬の凱旋門賞
あと1つは？
53: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:37:38 ID:MJ70
>>47
ボクシングヘビー級
ボクシングヘビー級
54: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:37:39 ID:7T6w
>>47
なんだろ W杯？⚽️
なんだろ W杯？⚽️
55: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:37:44 ID:mFqf
>>47
ワイの就職活動
ワイの就職活動
56: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:37:51 ID:MJ70
>>55
これだわ
これだわ
59: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:37:59 ID:9XGO
>>55
うーんこの
うーんこの
48: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:37:10 ID:risz
来年はタバルが凱旋門いけたらええなだけ思っとくわ
60: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:38:07 ID:Ljvr
>>48
浜中がフォルスストレートで鞭連打してそう
浜中がフォルスストレートで鞭連打してそう
69: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:38:46 ID:risz
>>60
ロジャーバローズしてくれるやろ多分
ロジャーバローズしてくれるやろ多分
66: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:38:34 ID:6N1E
キングスコールダービー勝ったら凱旋門行ってみてほしいがちょっと軽いか
85: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:40:19 ID:Ljvr
ディープボンドは凱旋門賞は和田竜二で
世界に彼はクレイジーだよと知らしめたかった
世界に彼はクレイジーだよと知らしめたかった
89: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:40:44 ID:MJ70
>>85
二年もお散歩したんやからもういいでしょう
二年もお散歩したんやからもういいでしょう
87: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:40:31 ID:Bypk
日本ってなんでキングジョージ目指さんの？
93: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:40:59 ID:7T6w
>>87
時期も条件もうんちすぎる
時期も条件もうんちすぎる
94: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:41:01 ID:zf9C
いやぁでも凱旋門賞のために買った馬が3歳時で惨敗しちゃったのはさすがに苦いわね
来年は今年ほど熱量なさそうやし
来年は今年ほど熱量なさそうやし
96: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:41:36 ID:9XGO
>>94
実際5着くらいやったらこの路線で行けばええんやなってなったけどここまで負けるとは正直思わんかった
実際5着くらいやったらこの路線で行けばええんやなってなったけどここまで負けるとは正直思わんかった
102: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:42:06 ID:dM3Y
>>96
なんか振り出しに戻った感じするよな…
なんか振り出しに戻った感じするよな…
107: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:42:43 ID:9XGO
>>102
やっぱステゴの牝馬なのかね
やっぱステゴの牝馬なのかね
129: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:44:33 ID:dM3Y
>>107
ステゴというか小柄ならええんかなぁって感じかな
ステゴというか小柄ならええんかなぁって感じかな
141: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:45:28 ID:9XGO
>>129
やっぱりメロディーレーンかあ…
やっぱりメロディーレーンかあ…
144: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:45:48 ID:dM3Y
>>141
ものには限度というものがあるという事を学校で習わなかったかい？
ものには限度というものがあるという事を学校で習わなかったかい？
95: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:41:15 ID:gvnz
山登りには対応してへんからな
97: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:41:38 ID:dM3Y
>>95
ウイン｢練習場ならあるぞ｣
ウイン｢練習場ならあるぞ｣
99: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:41:57 ID:5b95
この路線はダメだったということは別の路線を試せば良いだけやぞ
100: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:42:00 ID:mFqf
日本の競馬場って形は綺麗だよな
101: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:42:03 ID:9XGO
日本ももっと変な形の競馬場に改修すればええねん
104: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:42:09 ID:7T6w
去年入ったダーレー3大欧州種牡馬が凱旋門攻略の足掛かりになる事をまだ誰も知らない事実
120: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:43:56 ID:9QHS
欧州の変な形の競馬場を航空写真とかで見るの地味に好きやわ
147: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:45:58 ID:9QHS
やっぱりマイネルウィルトスが行ってれば良かったんちゃう
156: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:46:44 ID:9XGO
>>147
あのタイミングで行っとけばよかったな
あのタイミングで行っとけばよかったな
152: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:46:25 ID:8TZN
やっぱりモズベッロで凱旋門言っとくべきやったわ
155: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:46:42 ID:dM3Y
マイネルウィルトス、ステラヴェローチェ、モズベッロ、クロノジェネシスで行っとくべきやったね
160: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:47:10 ID:9XGO
クロノジェネシスは行ったんだよなあ
169: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:48:18 ID:9XGO
エントシャイデンが最大なヒントな気もするけどな
涼しい顔して走ってたし
涼しい顔して走ってたし
178: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:49:02 ID:6N1E
>>169
ロンシャン1400mは下り坂スタートだから割と誤魔化し効く
ロンシャン1400mは下り坂スタートだから割と誤魔化し効く
183: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:49:33 ID:7T6w
凱旋門マジでステイヤー来ねえからなあ…
スピードが至上命題や
スピードが至上命題や
187: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:50:03 ID:VBEp
>>183
スピードというよりパワーよね
スピードというよりパワーよね
188: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:50:06 ID:9QHS
レース前：今年は勝てそう
レース後：来年強いの連れてけ←以下ループ
レース後：来年強いの連れてけ←以下ループ
190: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:50:16 ID:MJ70
ただのスピードじゃなくてあの芝を駆けるパワー付きのスピード無いと無理
191: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:50:17 ID:QrFs
同じスピードなんやけど
東京でも止められるものと欧州で問われるスピードの基準が違うんよね
東京でも止められるものと欧州で問われるスピードの基準が違うんよね
198: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:51:00 ID:dM3Y
パワー+スピード🤔
サリオス🤔
サリオス🤔
212: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:51:58 ID:VBEp
>>198
凱旋門賞が1800ならワンちゃん
凱旋門賞が1800ならワンちゃん
219: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:52:35 ID:dM3Y
サリオス×ラブリイユアイズが最後のピースか?
224: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:52:52 ID:9XGO
>>219
朝日杯専用機やんけ
朝日杯専用機やんけ
221: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:52:41 ID:zf9C
G1・凱旋門賞(東京・1800m)
226: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:53:05 ID:lAXK
>>221
毎日王冠定期
毎日王冠定期
225: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:52:56 ID:risz
480kg以下かつ柔らかいパワー馬
231: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:53:18 ID:gvnz
>>225
中々おらんよな
中々おらんよな
233: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:53:24 ID:MJ70
>>225
そして日本で最低でもクラシック実績がある事
そして日本で最低でもクラシック実績がある事
234: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:53:35 ID:QxcG
>>225
馬体重が厳しいんよなあ
日本って全体的に重い方が有利な傾向あるし
馬体重が厳しいんよなあ
日本って全体的に重い方が有利な傾向あるし
240: 名無しさん＠おーぷん 24/10/07(月) 00:54:21 ID:gvnz
>>234
最近は芝でもオスは普通に500あるからね
最近は芝でもオスは普通に500あるからね
posted with AmaQuick at 2024.10.07
田端到(著), 加藤栄(著)
サンクチュアリ出版 (2024-10-18T00:00:01Z)
￥2,970
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1728228626/
コメント
ソールに実力とスタミナがあればイケると思うんやがなあ
ソール行ったときに限って良馬場とかなりそうやな
あいつ捲りしたら2000すら保たないレベルやからな……
もうちょい身体できたらええんやけども
体重が軽いほうがロンシャンの重馬場で走れるってどういうことなんやろ
パワーがあるのは前提として、体重が重いと最後の直線まで体力が持たないってことか？
ド素人考えだけど、芝も地面も柔らかいのであれば馬体重が重ければ重いほど相応に脚が沈み込むベクトルが強いから、走るために脚を上げるのに必要なエネルギーが、馬体重が軽いよりもいっぱい要るってことじゃなかろうかと思う。
だからこそ（さんざん言われている）最適解は、脚が沈み込まない程度に馬体重が軽く、柔らかい馬場でも問題なく走れるパワーがあり、山登りができるスタミナがあり、なおかつ他馬に負けないスピードに乗れる馬、ということになる。
書くだけなら簡単なんだけどな。
いないんだよな、そんな簡単には。
あったよ！オルフェーヴル！！
いやホントアイツは化け物過ぎた…
たぶんF1とラリーみたいな差なんやろな
整備されたトラックコース走らすなら日本馬みたいなトップスピード追求した骨格や筋肉の質でいいけどラリーコース走らすならより柔軟性求められるんやろ
ぶっちゃけ日本の高速馬場とロンシャンに適応してたオルフェとかエルコンあたりが頭おかしいだけ
坂が日本とはレベルが違うからな
登坂競技は人間でも細身の方が有利
やっぱり、ワンチャン軽すぎて浮き上がる可能性に賭けてメロディ―レーンを出すしかないな
有酸素運動の比率が上がるほど速筋だらけのガチムチより遅筋を鍛えたスマートなやつが強いってのと同じ理屈じゃね
すごくざっくりサラブレッドを1.1倍に相似拡大したとするやろ？
体重は縦×横×高さで1.3倍になるのに対し、蹄の面積は縦×横で1.2倍にしかならんから面積当たりの体重は1.1倍になって、柔らかい馬場ではより深く沈むことになる
「重い馬場を走る」というのをぬかるんだ「地面に沈んだ体を足で持ち上げる」って考えたら分かりやすいと思う。
懸垂とかもムキムキな人よりは細マッチョのが得意で筋肉と全体の重さのバランスが大事になるんよね。
人の手が入って馬場が綺麗な日本と少し自然なままにして凸凹な欧州、坂道の高さの違い、芝の深さなどを加味すると馬体重が重ければ重いほど一つの動作に必要なエネルギーが日本以上に大きくなるんよ。
ちなみにオブライエンから見ると日本の馬は筋肉がすごいらしい。
比較的平らな馬場をスピード能力で争う日本と、緩急ついた馬場に生えた洋芝の上で時計かかりながら走る欧州とは求められるものから違うんやろね。
筋肉つけてスピードを上げまくるのが日本の競馬なんやろね。
だいたい450kgが凱旋門賞勝ち馬の平均らしいけど、それを考慮しなくても日本馬は欧州で走る上で筋肉が重すぎるんかもしれん。
国枝の新馬戦はガチ負けイベ
世代の代表馬レベルでも負けてんだから特徴やね
アロンズロッドはどうなるかな
出走前から２回くらい負けてるからなぁ…
ダノンのクラシックは超えちゃったからなぁ
まだロングディスタンスが残ってるじゃろ
ダノンデサイル「わかりました、ステイヤーズステークス勝ってきます……」
ベラジオオペラ×メロディーレーンとかできれば、なんかワンチャンありそう
ド前有利だったり、差し競馬だったりで場合によりすぎるから、ベラジオオペラくらいの機動力、器用さは欲しいんだよな
メロディーレーンって小さすぎて繁殖無理なんちゃうっけ？
ノーベル賞は村上春樹本人も取れるとは全く思ってないじゃん
吹き上がったハルキゲニアが勝手に盛り上がってるだけ
Xで｢凱旋門には芝も走れる強い軽量ダート牝馬を連れていけ｣みたいなの見かけたけど、そんなのマルシュロレーヌしか該当馬いないじゃん
そういうのは性差の大きいダートで牡馬相手でも通用したホクトベガとかのことを言うんだわ
ナカヤマフェスタさんが勝ってればなぁ
的場文男の東京ダービー
交流化と本人が歳な上にやらかしてもうダメ
日本一のク◯コース松戸競馬場を残しとくべきだったんや
あの場所に万が一残ってたら聖徳大学の女子大生か付属幼稚園の園児のどっちかとプラーレ内でトラブル起こしてそう。
そもそも残ってたらプラーレも聖徳大学もなかったと言われたらその通り。
ちょっと前はBCも無理ゲーだったのになんか行けそうな気になるのはラヴズとマルシュのお陰
考えてみたら2021年のコイツらしか勝ってないのに今年どっか勝てるやろ！って雰囲気なんすごいよな
血統で言うならそれ以外にディープ系が2勝+ターフ3着してるのもあるな
藤田オーナーこのまま里見オーナーみたいにG1勝てない呪いにしばらくかかりそう
フォーエバーヤングが日本のG1走るかシンエンペラーが英愛ドサ回りすりゃすぐ取れそうやけど、あの人チャレンジ精神に溢れてるからあえて難しいレース行きたがる人やし
いやフォーエバーヤングでフェブラリー出たいって言ってたように本人は日本のG1早く取りたいっぽいぞ
問題は矢作に預けてしまったこと
藤田はレース選択調教師にお任せやぞ
G1って括りならフォーエバーヤングのBC後の動向やないかなぁ
東大かフェブラリー挟めばって感じやろ
今年サクッとBCクラシックとって来年の秋は国内専念すれば楽勝
むしろBCクラシックとったら来年ドバイWC・BCクラシックコース確定やろ
ブローザホーンは来年より今年行ってほしかった
むしろ取れないほうがモチベ続くから本人と生産界にとってはいいのかもな
若くて金持ってるから時間は全然あるし
↑コメ12への返信です
シンプルに能力不足かもしれないけどライスシャワーとかが意外と善戦してたりするんかな
精神が微妙で1年くらい不調引きずったりするし、海外遠征で競馬になるかはわからんな
2回目の春天の勝ち方見るに、坂の昇降とかにも強いし適性自体はありそう
そんな感じでメジロブライトとかどうだったんだろうと思う
追い込みなら日本でズブいぐらいのステイヤーの方が合うとは思う。
特にブライトが天皇賞を制した1998年は割とメンツびみょいし(勝ち馬サガミックス)。
ただしこの時のロンシャンは重馬場。
ロンシャンの重はあっちの馬でも回避したがるの複数出るくらいだからまあ無理だよな
しかしもう20年くらい凱旋門賞後一週間は毎年同じスレしか立たんな
昨年イクイノックスが行っていれば最大のチャンスだったんだけどな。あそこまで日本馬でも走れそうな馬場が良い時に怪物級の馬が現役だったのに勿体無い。
フランスでエースインパクトに勝てる気せん
クリスチャンが10年に一頭クラス言うてたわけで
たかが10年に一頭クラスの馬くらい倒せるだろ
こっちは日本史上最強馬だぞ
日本の中距離良馬場専じゃ話にならん
負けイベントと言えば○田勝己のSASUKE一択なんだが…
愛工大名電の1回戦、ホークスのPS
ホークスは髭のせい定期
工藤の時は無双してたから…
凱旋門賞はオルフェ産駒でガチャガチャしてればいつかは……
現実を見よう
凱旋門の攻略にエントシャイデンなんて何の参考にもならんやろ
ロンシャン1400ｍって馬場状態次第では1400ｍでの世界レコードが出るくらいやし
あの急坂を登らないのなら話にもなっとらん
もう一回エルコン方式でやったら？
エルコン方式つーかロンシャンとか欧州のタフな馬場ある程度慣れさせて走らせるのが一番近道な気がするけど遠征・滞在費用考えると個人オーナーでよっぽど道楽の金持ちオーナー以外は無理なんよな
ワイは直行でもええと思うわ
で、重馬場になりそうなら回避してJC-有馬の秋2戦ルートで毎年有力馬送り込むのが一番勝てそうやと思う
無理に重馬場の向こうの土俵で戦うことを考えても仕方ない
去年みたいに良馬場なら意味ないし
同じ距離でもトラック競技とクロスカントリーじゃ求められるものがちょっと違うよなあと