1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 16:51:33.29 ID:K5Zoi5600
化け物種牡馬
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 16:51:55.30 ID:iQBTqLTN0
蘇れドゥラメンテ
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 16:54:32.94 ID:XmrZXzd20
あれ、芝G1の全距離制覇した？
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 16:57:49.04 ID:R3B57g2u0
>>4
後は２５００ｍだけ
後は２５００ｍだけ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 16:58:39.83 ID:839f7ra70
>>4
2500がな
有馬投票で上位16頭ドゥラ産駒で独占するか
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 16:56:39.53 ID:ci2M8uXT0
許可する
非公式にクローン作れ
非公式にクローン作れ
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 16:57:33.79 ID:5YQyA/Rm0
1200と3200のG1を勝つまでに掛かった期間が最短の種牡馬って誰なんだろう
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:29:06.81 ID:4dQyuTdi0
>>12
チャイナロックじゃない？
タケシバオーが同年で達成してるし
チャイナロックじゃない？
タケシバオーが同年で達成してるし
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 18:41:30.09 ID:YZx6MWkY0
>>36
チャイナロックの時代に1200のG1ってあったっけ？
チャイナロックの時代に1200のG1ってあったっけ？
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/30(月) 09:35:48.75 ID:w1WP8pAI0
>>59
まだ日本競馬にグレード制がなかった時期だな。
まだ日本競馬にグレード制がなかった時期だな。
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 16:58:45.13 ID:6F+0wMpk0
でももう居ない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 16:58:52.04 ID:HZTHYvMX0
有馬をスターズかリバティかてば全距離制覇か
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:00:43.61 ID:oQ9SOjw30
唯一の問題はとっくに死んでて後継を出せてないことやな
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:03:41.47 ID:QWoJJ+2Q0
1200：ルガル(高松宮記念)
1600：スターズオンアース(桜花賞)、リバティアイランド(阪神JF/桜花賞)、シャンパンカラー(NHKマイルC)
2000：ドゥラエレーデ(ホープフルS)、リバティアイランド(秋華賞)
2200：タイトルホルダー(宝塚記念)
2400：スターズオンアース(オークス)、リバティアイランド(オークス)
3000：タイトルホルダー(菊花賞)、ドゥレッツァ(菊花賞)
3200：タイトルホルダー(天皇賞春)
ほんま惜しいわ
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:42:17.45 ID:g47buH0r0
>>21
ルガルは高松宮記念ちゃう
勝ったのはスプリンターズSや
ルガルは高松宮記念ちゃう
勝ったのはスプリンターズSや
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 18:30:18.28 ID:3dAjSw5P0
>>21
うん控えめに言って狂ってる
特にマイルの強さ
うん控えめに言って狂ってる
特にマイルの強さ
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:04:08.80 ID:nhqgoL5B0
大事に大事にケアしてりゃ長生きしたとは言い切れないけど
それでもあと５世代ぐらい見たかったな
贅沢だけどドゥラみたいなクラシックを無敵で進軍して
その後父ができなかったことをする子がまだ出てきてねえんだもん
スターズやリバティタイホで普通の種牡馬なら十分なんだけどね
本当に惜しい
それでもあと５世代ぐらい見たかったな
贅沢だけどドゥラみたいなクラシックを無敵で進軍して
その後父ができなかったことをする子がまだ出てきてねえんだもん
スターズやリバティタイホで普通の種牡馬なら十分なんだけどね
本当に惜しい
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:05:23.35 ID:PndMWxQ/0
有馬の2500勝てば、芝G1全距離コンプリートか
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:05:25.66 ID:3HFg+dim0
ドゥレッツァかシュガークンが今年有馬記念行くのか？
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 20:36:23.04 ID:VnuvfM6s0
>>24
シュガークンは年内休養だろ。
シュガークンは年内休養だろ。
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:05:46.34 ID:l0J2v2dq0
非社台でもポコポコ出せてるのは本物の証だな
本当に惜しい事したなぁ
本当に惜しい事したなぁ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:06:47.51 ID:aCyLB5ir0
有馬一番勝てそうなのはスターズか
今どうなってんのかよく分からんが
今どうなってんのかよく分からんが
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:14:12.63 ID:T24waiJL0
死ななかったら競馬の歴史変わってただろうな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:15:03.61 ID:H15L+x6w0
エアグルーヴとシーザリオは牝馬のレジェンドやな
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:26:48.97 ID:k+gUuMik0
ガイアメンテ2025年有馬記念制覇あるな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:29:53.66 ID:SmMP88So0
他に達成した種牡馬って何がいる？
サンデーとディープくらい？
サンデーとディープくらい？
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:32:58.28 ID:Rw1B2np/0
>>37
それだけだね
それだけだね
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:33:50.39 ID:4dQyuTdi0
タケシバオー忘れてんじゃねぇよ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 17:44:45.07 ID:xtYyI8E70
1200と3200の国内G1勝ったのはサンデー、ディープ、ドゥラメンテ(JBCスプリント入れたらフレンチデピュティ)
単純にスプリンターズSと天皇賞・春勝ったのならノーザンテーストやらパーソロンとかチャイナロックとか
単純にスプリンターズSと天皇賞・春勝ったのならノーザンテーストやらパーソロンとかチャイナロックとか
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 18:21:18.84 ID:Bpc3USYi0
ドゥラメンテ4歳世代
①リバティアイランドGI馬(1600〜2400)
②ドゥレッツァGI馬(3000)
③ドゥラエレーデGI馬(2000)
④シャンパンカラーGI馬(1600)
⑤ルガルGI馬(1200)←←New!!!!
①リバティアイランドGI馬(1600〜2400)
②ドゥレッツァGI馬(3000)
③ドゥラエレーデGI馬(2000)
④シャンパンカラーGI馬(1600)
⑤ルガルGI馬(1200)←←New!!!!
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/30(月) 12:24:02.54 ID:wCuqWOhi0
>>51
一世代でこんだけ幅広くG1馬出してるのはかなり凄いな
一世代でこんだけ幅広くG1馬出してるのはかなり凄いな
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 18:23:13.50 ID:Zur1JYi60
凄いのはドゥラメンテじゃなくて三嶋牧場ってところだろ
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 18:28:59.86 ID:S/imyhvR0
こんだけ勝てるのになんで自信が勝った皐月ダービーだけ全然なんですかね…
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 18:42:41.90 ID:PgirNhBe0
世代数少ないけど
サンデーとかディープ並みに勝ってんじゃね？
すげーなマジで
サンデーとかディープ並みに勝ってんじゃね？
すげーなマジで
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 18:54:55.86 ID:VnAqf5Sg0
川崎で無敗のプリーミーが中央来るけど後継になる可能性ある？
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/30(月) 08:09:10.86 ID:NlXIQ7Q10
>>63
それは成績しだいだよ。
それは成績しだいだよ。
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 18:58:09.90 ID:8IZRCASF0
牡馬でスピード型後継出てきたのは良かった
あとはドゥレッツァの復活を願う
あとはドゥレッツァの復活を願う
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 19:04:54.99 ID:98UeNokH0
リバティかスターズが牡なら完璧だった
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/29(日) 23:10:31.30 ID:tMt7XPPS0
牡馬も牝馬も長距離も短距離も
すごい種牡馬だ
すごい種牡馬だ
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/30(月) 00:42:53.18 ID:YFcbANrf0
同年に春天とスプリンターズS獲る三嶋牧場もすごくないすか？
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/30(月) 04:19:54.75 ID:BeOlZOxb0
マジで生き返ってほしいよ
posted with AmaQuick at 2024.09.29
田端到(著), 加藤栄(著)
サンクチュアリ出版 (2024-10-18T00:00:01Z)
￥2,970
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1727596293/
コメント
サンデーディープほどじゃないけど今の中ではそこそこだな
三嶋の庭先とか元々激アツやん
強いけど怪我がね…
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト ID:S/imyhvR0
こんだけ勝てるのになんで自信が勝った皐月ダービーだけ全然なんですかね…
全力出して走る分、使い詰めると途端に壊れる弱点が露出するんだろうね
強さの代償という感 ナントカと天才は紙一重、などというけど痛し痒し
タイトルホルダーの皐月賞2着忘れられがち
本スレにも書いてあるけど、長生きするかは別として種付け制限はした方がいいと思うが…
でぇじょうぶだダーレーも今年パレスマリスに260頭付けさせとる
ブリーダーは皆頭社台よ
逆にタイホは初年度制限掛けたのが英断になるかも知れない
ひええ
パレスマリスは言うても年齢重ねとるし付けれる時に付けんと持ってきた意味ないからね、しゃーないね
昨年クールモアのサクソンウォリアーも260頭超種付けしたらしい
欧州は制限気味と思ってたけど、どこもかしこもビジネスに負けられず心配になる
アメリカはジャスティファイがシャトル込みだと数年連続で400頭越えだからなあ
もう人気種牡馬に安住の土地はない
ルーラーシップもドゥラメンテと血統構成が似てるがSSの有無が大きいのかな
よくサンデー、キンカメが入っていないことの希少性をセールスポイントにされがちだけど
その血が入っているというのには相応の理由と実績があるんだよなぁ
社台以外でも一発狙える出来る種牡馬だったな
ノーザンが満を持して用意していた米国肌との相性がイマイチだったのは痛恨の極みよな
まぁディープのためだったんだけど先に逝ってしまったのでドゥラに転用したが
それが振るわなかったのは誤算だったはず
同世代だとしてなんなのかって感じだノーザンが満を持して用意した豪繁殖と相性良いから痛くはないな
社台で良かったろ
ノーザン産でこれといった後継種牡馬がまだ出てきていないのは想定外なのでは？
牝馬はいいかもしれんけどノーザン的には牡馬が欲しいだろ？
ドゥレッツアやドゥラエレーデは現状ではまだまだ役不足
そこでドゥラドーレスですよ
そんな牝馬云々の運要素を
母方に求めてキレてるような幼稚さはノーザンにはないでしょ
産駒が結果を出せば出すほどタイトルホルダーのプレッシャーも大きくなるな
良い後継者になってほしい
サトダイは。。
すまんサトダイは1個下の世代やった
マジで早世が悔やまれる
ドゥラメンテの世代の種牡馬みんなようやってないか？
ドゥラメンテ産駒は怪我多すぎ問題
母で強化するとしたら誰付ける？
レッツゴードンキちゃん！
このレベルで頻発する脚の怪我は正直無理やろ
タイトルホルダーで丈夫な方やからな
まああれも普通なら凱旋門後の有馬なんか出ないで半年休みコースだろうけど
ドゥラエレーデとかいう外れ値
シュガーハートやろ
あのブラックタイドの仔のキタサンが丈夫に産まれたんやで？
シュガークンに関しちゃ陣営の使い方が悪かっただけでドゥラ産駒にしては丈夫だった
タイホに付けても成功するはず
全兄弟のアドマイヤセプターがまだ繁殖牝馬やってるからここからこの配合を繋ぐ化け物が出て来ても良い
それにラストクロップの牡馬が普通に粒揃いだからな現三歳よりは期待が持てそう
キンカメは結局直仔は春天勝てなかったな
阪神大賞典とダイヤモンドSは勝ってるんだが
短距離～長距離のG1制した速さなら多分ディープとサンデーよりも速いんちゃうか？
本当に早逝が悔やまれるな…
達成までに要した期間でいえばドゥラが速いのかな
気性難や虚弱性も色濃く受け継いでしまう産駒が多いので
勝ち上がり率やAEIなんかではイメージほど高くないんだけども
それを補って余るほどの大舞台での勝負強さがドゥラ産駒にはあるからねぇ
エピファやキタサンをもっと極端に先鋭化したという印象や
それも生きていればノウハウの蓄積で改善改良できた可能性は十分あったはず
余裕で速い
サンデーが7世代9年ディープが9世代10年
ドゥラメンテは3世代5年
生きてたら日本の血統図塗り替えてる
時代の差もあるとはいえあれだけ最優先で重宝されていた
サンデーとディープの倍以上も速かったのか…
しかもドゥラは種牡馬戦国時代の真っ只中だったので
最優先にされていた、というわけでもなかったよね
筆頭のカナロアがいたしキズナ、エピファ、モーリスという新興勢力もいて
ドゥラもその新興勢力の一角という位置だったはず
母系にサンデーが入っているからキンカメとの相乗効果による爆発力だったんやろな
ドゥラの1〜3世代目のキズナエピファを、新興勢力で期待されてたリソース回されてた！は無理があるんじゃないかな
アグネスタキオンとかいたけどなぁ、ハーツも50頭弱ノーザン集めて相当凄かったし
ディープはドゥラとかと違って谷間があったぞ
中心の皐月やダービーが抜けてちゃ両端だけ最速制覇しても大した意味ないでしょ
産駒頭数と成績見ると塗り替えられるほどか？って思うけど
流石にSSやディープクラスではない
そら短距離長距離は優先目標じゃないしなあ
まあディープはTTだから短距離馬出にくいしな
サンデーもデビューまでの種付け少なかったし
タイトルホルダーの子供たちは怪我に悩まされなければいいけど。
タイトルホルダー自体は丈夫だったから大丈夫かな。
肌馬の方が虚弱なのか否か、やろなぁ
牧雄はタイホを周りが言うほど頑丈というわけではなかったと言ってるし
実際に父系が抱えているトモの緩さから起因する怪我とかはあった（筋肉痛程度だが）
ただそれでもやっぱり頑丈だったと思うよ
並みの馬だったら重馬場のロンシャンでぶっ壊れていてもおかしくなかったし
あれ以降も骨折や屈腱炎になっていておかしくなかったのに結局ならなかった
不良のドゥラエレーデと違ってタイホは真面目だったのにな
2500はタイトルホルダーが凱旋門行かんかったらなあ
宝塚以降さらに成長しているという仮定だけど22年は有馬だけに限らずJCも勝てたやろな
そんで23年もGIをいくつか勝っていたはず
最低でもGIを6勝はできていたしもっと勝っていたとしても不思議ではなかった
…その功績を天秤にかけるほどのものが凱旋門にあると思えないんだよね
牝馬ならともかく牡馬は馬柱が種牡馬としての評価に直結するわけだからさ
もっと走れと言われがちだったイクイ陣営を賢いなとワイは高く評価しているよ
キムテツはイクイの管理に関してだけは評価されるべき
牧雄は凱旋門行きたくなかったけどオーナーと調教師が行きたい派で中距離G1勝ったらねって約束してたら宝塚をレコード勝利しちまったもんだから行かざるを得なくなった
牧雄が半持ちじゃなかったら日本に居たろうな
牧雄は4歳で行くつもりがなかった（宝塚勝てると思ってなかった）だけだから行きたくないなんて言ってないよ
山田オーナーは行くにしても5歳になってから、やで
この点に関しては牧雄も同じだった
都合の良いたらればなのは分かってるけど
22JCのレベルと23凱旋門の馬場見てたら出る順番逆だったならと思わずにはいられないのよな
三嶋は欧州繁殖が中心だから、種牡馬になれたらアメリカ繁殖中心な短距離牝馬には付け放題なのが強いな
ドゥラメンテ産駒は走る気があって全力で走るし、自分の適正距離なりにハイレベルな追走力があるから良いよね。
それでいて全体的な能力も高い
１２００も３２００の勝ち馬どっちも母父サドラー系ってのが面白いな
もちろんモンジュー派生のサドラー系とガリレオ派生のサドラー系では天と地ほどの差があるとはいえ。
血統的な話で言えば同じ父キンカメ系のロードカナロアがスプリンターズSではさっぱりな成績な点。父とは違ってマイル以上がベストなのかなぁ
カナロア産駒の多くは重馬場が苦手だったり前進気勢が足りなかったりで
日本の短距離G1と相性が良くないね
距離延長に滅法強い短距離種牡馬という認識でいいと思う
カナロアは距離延長には強くないぞ
産駒の距離別勝ち数は圧倒的にマイル以下のほうが多い
むしろ初年度のアーモンドアイの影響が大きすぎて本来ならマイル以下で走らせた方がいい馬をなんとか中距離以上で走らせようとしてる感じ
実際、ロードデルレイとか短縮すると気性的に戻せなくなるのを恐れて不自然な2000m縛りで走らされてるしな
ガイアメンテの来年以降覚醒は冗談抜きで有るで
この前久々に出てきたら別馬になっとったわ
言うてライバルのカナロアモーリスが情けなかった側面も強くて
キズナエピファが同程度の待遇をもらい始めた2・3歳はそううまくはいかない気がするな
タイホ、お前他の後継来るまで3頭くらいに分裂しろ、もしくはちんぽを追加で2本くらい生やせ
種は玉から作られるんだよなぁ
もちろん玉と袋付きで生やすに決まってるやんけ
>こんだけ勝てるのになんで自信が勝った皐月ダービーだけ全然なんですかね
こんなもんリバティが出てりゃ両方勝ってたし
ドゥラの産駒数はディープの4割程なんで、ディープ並の種牡馬だと言うにはG1を40勝はしないと
頭大丈夫か？
どういう理屈かは知らんが、これで相手に伝わると思っていることがやばい
ちゃんとした理屈に沿ったこと言ってるのに
理屈もねえただの暴言で反論されてるのは可哀想だな
反”論”ですらねえか
頭大丈夫だと思うし
理屈も主張として成り立ってるし、難しくもなく伝わってるぞ
産駒5世代しかいないのに現状すべての世代でG1勝ってるのが凄いって話だからね
（21世代が谷間の世代のようでここで止まる可能性は高いが）
しかも1200~3200のG1を勝つ産駒を出すってのは素直に称賛すべきだよ
ディープインパクトは大種牡馬
ドゥラメンテが現状そこまでの種牡馬なんて誰も言っとらんよ
もしニックスが見つかるまで存命していたならば比肩する種牡馬に鳴りうる種牡馬だったね勿体ないって話
ここでディープインパクト並と言われたいなら～とか言うのはディープインパクトの価値を落とすぜ？
ディープとサンデーは日本競馬会に燦然と輝く大種牡馬なのはみんな理解した上で話してるんだからさもっと肩の力抜こうや
ニックスごときで比肩する種牡馬に鳴りうるほどの小さな差でもないがな
こういう奴がディープ貶めてるって気付けないんだよなぁ情けない
タイホ以外に牡馬で複数G1勝てるやつ出てきて欲しいなあ…できればクラシックディスタンスで…後継種牡馬なんて多いに越したこと無いし
本気で早世が惜しすぎる
長生きしてたらディープ級の競走馬・種牡馬も出せてたんじゃないかって思ってしまう…
ドゥラがドバイミレニアムだとして、タイホがドバウィになるから見とけよ
サンデーディープ
ぶっちゃけ実際は最も「過小評価」されてる種牡馬(突き抜けすぎて精密な評価を語られない)
あとからせこせこ反論コメしてる奴ダサすぎるからやめろｗ