1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:50:29.64 ID:+I8qhBFi0
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:52:14.72 ID:49/ZMSnk0
最近あの種牡馬で?って馬が高値になってるよな
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:52:20.81 ID:NlnQHxsY0
リアリスト森先生らしいな
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:53:34.00 ID:DovIbdqX0
お前らは烈火の如く批判するだろうけどこういう人ややり方があっても全く問題無い
競馬はマネーゲームの側面も多大にある
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:54:03.16 ID:yC+nAIs80
森先生は従業員にしっかり有給も取らせるしホワイトでクリーンらしいな
旅行のための長期休暇もガンガン取らせるみたいたし
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:54:09.33 ID:cVxldqkP0
まぁ藤田晋も素質馬は海外から買っているしなぁ
日本で買っているのはあくまで社台やノーザンへの献金代わり
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:55:45.64 ID:XBMLKSBk0
まだ65歳かよ
シーキングの頃まだ30代だったのか
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:58:20.76 ID:E79VwBLH0
藤沢も最初の方は誰も馬預けてくれないから、自分で海外の馬探して来たって言ってたし、森も今は社台系が全然預けてくれないから完全にそっちにシフトしたな
本来なら的場とかもそうすべきだったんだろうな
流石に今の的場に馬買ってくれるオーナーはいないけど、10年前なら可能性あったのに
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:40:14.58 ID:7F6rghTU0
>>11
的場なんてリンドシェーバーからグラスエルコンデジタルとマル外騎手だったのにな
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:58:28.61 ID:bUhr/a/x0
クラブの馬預かれない割には頑張ってるな
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 09:59:31.83 ID:EBC2NfvE0
日本の生産者と気性が合わんのやろ
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:00:49.51 ID:0QIq1XS60
馬主もありがたいよな
安価で走る馬を見つけてくれるのは
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:04:22.35 ID:o78V9Q1l0
ヘヴィタンクみたいな馬でもデビューさせて賞金稼がせるんだから凄いわ
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:11:09.43 ID:nWnvuhh70
どういうシステムなの馬主が買って厩舎に預けるんだと思ってたけど
調教師が選んで馬主に売るのか?
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:15:48.16 ID:0QIq1XS60
>>18
馬主に予算いくらまでって言われてその中で買うんじゃね
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:32:28.47 ID:CBrJWPJK0
>>18
代理人
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:12:41.01 ID:yc1lHLL/0
レガシーワールドを引き継いだ頃からやってるのにまだ定年まで5年もあるのかよ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:16:20.25 ID:8hGB1apq0
コンプレキシティ産駒連れてきたのはさすがだな
今年がファーストクロップだけど勝ち上がり率がやたら高い
既に芝とダートの両方で重賞勝ち馬出てる
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:22:17.00 ID:ha71/iYV0
海外から日本に持ってくるだけで輸送費と関税で1000万だか2000万だかかかるって聞くけどな
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:37:41.24 ID:3aDt7QOD0
>>22
コミ5000~6000万で走りそうな馬を日本に持ってこれるなら高くないでしょ
セレクトで5000~6000万じゃ微妙な血統の馬しか買えんし
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:25:20.20 ID:kPG3dujL0
藤沢、森、伊藤雄、白井最
最近の調教師はもっとキャラ立ちしろ
110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:57:34.31 ID:sMuW7dsH0
>>24
個性派の例なら松国やマツパクも加えたい
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:36:22.41 ID:7lou4hX90
セレクトセールなんかで値段上位の馬で活躍した馬って何がいるんや
高額出してる馬主って何見て買ってるんやろな?
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:39:36.01 ID:/vwxq2e50
>>26
血統
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:03:10.99 ID:o+NXTIDP0
>>26
アドマイヤビルゴ(リステッド勝ち)とか
ダノンエアズロック(リステッド勝ち)とか
テンカハル(リステッド勝ち)とか…
高額馬ランキング50位以内には重賞馬いないような
むしろ安馬のくせに走った奴のが多そう
ジャスタウェイとかデアリングタクトとか
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:37:52.10 ID:ZXegQF9l0
異常なのってセレクトセールだけだろ
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:40:52.68 ID:/a8CuzVE0
今はセレクションとか他の競りも高い
セレクトで買えなかった馬主が流れてる
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:43:00.43 ID:FQJvPOu+0
セリそのものを楽しんでる馬主も多いだろ
唸るほど金持ってる人達だし
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:50:53.82 ID:t4oUXqkH0
今年の新潟競馬森の馬が絶賛活躍中
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:52:28.16 ID:jgFD5JIy0
日本人は札束で殴り合うゲームが大好きだからしゃあない
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 10:57:23.98 ID:4QSHompT0
クラブ馬に当たりが行ってるのは明らかなのに金持ち達が札束バトルやめねーから異常な価格になってる
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:17:17.24 ID:tOucKoPf0
坂路で好時計出して、実戦ではイマイチな印象だったのに
今年は違いますね
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:20:09.46 ID:+Pua1yTG0
なんで森厩舎の馬だけ坂路で時計出まくるのかが謎
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:35:31.14 ID:ysl/ucZU0
>>51
助手の体重が軽い
開門直後の馬場がきれいな時間に時計出す
この辺は言われてるような気がする
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:29:34.41 ID:t9MGY47e0
矢作が台頭するまでは合理的経営の代表格だった印象だな
社台と疎遠になったのもあるが自分で馬を仕入れて指図されずにやるのが合っているのかな
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:29:34.90 ID:aMcFkGFl0
ジャスパーエコロ藤田で成り立ってる印象
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:31:02.05 ID:yZq/pWmN0
社台ノーザンから干されてるのに独自ルートでしっかり稼いでるやり手
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:32:46.96 ID:rJdW15Mt0
地方海外問わず勝てそうなレース賞金稼げそうなレースをよく発見して出走させるのすごいわ
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:51:43.25 ID:KIQIgn0K0
セレクションセールも高くなってるし
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 11:57:47.08 ID:5qypMKmg0
一時期15ぐらいしか勝てなくなったが、何だかんだ盛り返してるよなぁー
まあ藤沢森時代を考えると、ちょっと寂しい成績になってしまってる気もするが
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:09:18.20 ID:V34Axq7D0
坂路でしっかり走る馬をどう見つけてるのか謎すぎる
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:15:45.31 ID:n91zXOUk0
今の新潟でめっちゃ稼いでるな
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:21:24.34 ID:s0O0C8Ui0
謎の海外馬を持ってくる事自体ありがたいから
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:26:52.58 ID:rZ5b1jhH0
日本馬ホントにアホみたいに高騰してるもんな
当たり外れの割合なんてそう変わらないのにセレクトセールなんかインフレし続けてるし
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:38:00.53 ID:o+NXTIDP0
>>85
そういやロータスランドは繁殖牝馬欲しいけど国内は高いから海外からいい感じの血統の当歳直接買ったほうが安いわって輸入してきた馬だって見たことある
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:26:52.74 ID:L0OW15xZ0
森さんって営業力あるよな
新しい馬主さん、新しい馬の調達ルートの
開拓なんかさ
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:33:17.54 ID:mBkdKm950
まぁ強い相手避けてるのもあるな
強いのが出てきにくい条件の新馬選んで使ってる
1400mとかね
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:36:13.00 ID:wMAH5nzc0
ダート短距離馬買ってきても国内で走らすレース全然無いやん
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:44:30.90 ID:o+NXTIDP0
>>94
森先生ってレースも海外好きなイメージあるわ
海外のダートレースに遠征してる印象つよい
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:49:56.75 ID:RyzjxFxO0
基本的には矢作のやってることをもっと前からやってたし
何なら矢作より徹底してるけどなぜか矢作の方が格上になっちゃったのはやはり社台とのパイプかね??
111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:57:52.43 ID:mxGl/xsz0
>>107
最後はやっぱ相馬眼とかになるんじゃないの
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 12:56:21.03 ID:mxGl/xsz0
仮に自分が馬主になったとして多分海外から買いまくると思うわ
クラブ馬ばっか走ってる現状でよくセレクトセールなんかで買うよなってつくづく思う
113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 13:03:41.60 ID:sMuW7dsH0
まあセレクトセールは高過ぎだしセレクションとか今のサマーとかで当たり引く確率を考えたら十分成果あげて賢く立ち回ってるわな
追随者は出ないのかな
114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 13:07:31.61 ID:AsxT85J70
この人やらかしてから社台から干されたけど、シーキングザパールの時から独自の世界観もっててそれを止めてないのがすごいよな
121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 13:25:17.17 ID:8Kdcxmg90
元々採算なんて合わないものを合わせようとする努力は素晴らしい
126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 13:36:10.48 ID:AAk3wPk+0
自分は調教師だと胸を張って言える人ではある
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 13:40:05.54 ID:qKJ/GiAi0
こういうやり方
経営者のサイバー藤田は気に入るだろうな
130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 13:43:53.72 ID:2LLR/o/f0
森調教師は海外で馬を買って日本で走らせたり、
海外のメンバー揃ってないレースに管理馬を送り込んだり、
そして話題になったヘヴィータンクの奨励金ゲットだったり
本当に頭がよくてクレバーな人なんだろうな
やり方の是非はともかく
197: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 19:20:15.93 ID:/khOQR+l0
>>130
UAEダービーも、オンザロックスを出して稼いだ
というかUAEに行くためにきさらぎ賞で着狙いしてフリーハンデ得たわけだしな
133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 13:49:56.93 ID:Xwei6Q3R0
この人昔はG1常連のイメージだったけど最後にG1勝ったのが17年前のキャプテントゥーレだった
森クラスの調教師でも社台グループに干されたら厳しい
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 14:50:50.07 ID:sq3JMTK60
馬主として楽しみたいなら森に任せるのが1番良いと思う
藤田が最初に森に任せてから高額馬に行ったのは流石というか上手いルート過ぎる
198: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 19:22:43.35 ID:X8tG4jy80
>>146
武豊が藤田に「馬主なりましょうよ」と誘った席で
馬主申請書を用意した森がプレゼンしたからな
翌月には森が藤田のためにフロリダで馬を購入
その中の2900万円で購入のジャングロが早速重賞制覇
147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 14:54:51.94 ID:+okg9TcP0
森先生は商人経営者として非常に優秀
156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 16:11:24.60 ID:wg5s6Jnf0
というか矢作も森くらいの年齢だしとにかく使うこと最優先の調教師で後継になれそうなのって誰なんだろ
171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 16:38:14.44 ID:qkU+EQHY0
>>156
清水久調教師は使う方だね
160: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 16:21:16.13 ID:kNLDAXTp0
森師優秀だけど他の人には真似できなさそうなやり方だわ
174: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/08/20(火) 16:58:44.72 ID:NAwixp9z0
安いけど走りそうな初年度馬買って出費抑えるのは頭いいな
予算預けられてるからとはいえ大事
プリティーダービー
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¥8,980
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1724115029/
コメント
新潟2歳S出るシンフォーエバーも新種牡馬の産駒で未知数、こないだのNST賞勝ったメタマックスはInto mischief産駒ではあるけど母系がかなり地味
こんなでも動き見てしっかり勝てる馬連れてくるんだから流石よほんま
ただ結構買ってたJustify産駒は今んとこイマイチだな
他だとオーサムリザルトとかOP勝ってるユティタムとか出てるのに
森調教師で成績良いのはトレーニングセール組でジャスティファイ組は1歳セリだからなぁ
まぁ一番やばそうな血統してたラップスターが一番成績良いのは笑うが
香港のオーナーが買ってるオーストラリア産はもっと安いらしいけど、森先生も手を出さないのは南半球産は不利と考えてるからなのか日本には向かないと考えてるからなのか
ノーザンなんかはたまーに買ってくるけど
欧州や香港と比べて日本は南半球産馬のハンデが小さいから不利なのは確かだと思う
イギリスなら3歳夏でも5kgくらいハンデ貰えるのに日本だとせいぜい2kgだから未勝利抜けるのも大変そう
強制遅生まれになるからな
それでも勝てるほどいい馬となると高いだろうし
安くて勝てる馬をって思想にはそぐわないんじゃね
ウイポの海外セリみたいな買い方やな
シンフォーエバーは新潟2歳勝てるんか?
本命候補なんだが
森厩舎は地方交流戦も含めてレース選択がうまい
ノボブラザーズの地方行脚が最初に思い付く
ヘヴィータンクの弥生賞は二度と忘れんわ
どうしようもない駄馬でもやり方次第で300万稼げるのは盲点すぎたわ
300万って未勝利交流の1着賞金と同じだぞ
馬主にこだわりがなければめっちゃいいと思うわ
ステータスのためにやってる人なら入れ食いに出来るやろうな
じゃじゃ馬グルーミンUPの話の中で
とある態度の悪い馬主「こんな(主人公とこの)弱小牧場の馬に何千万出すぐらいならもっと安い外国産買うわ」
主人公の父親「取引先が馬主やりたいと言ってるけど最大手の醍醐ファームの高額馬勧めるなら、まずは安い外国産を勧める」
みたいな話あったけど1990年代後半時のマル外ブームの世相を思い出すな
その時代を打開する救世主としてサンデーサイレンスに飛びついて、その血筋が今の異常高騰の根源になってるっていうね
国内の馬産を潤わせたんだから救世主で間違いないんだけど、産業としては非常に歪になったよね
9
クラブの募集価格もちょっとおかしな高騰の仕方してるからな
イクイモンドアイとかいくらになるんやろな…
最低3億、上が走って出来よければ5億
4億なら80万×500口、サンデーレーシング並みの高さになりそう
一口300万とお安くなっております
3000〜4000万の馬で中央で勝ち上がってくれたら馬主としては嬉しいわな
高くて強いならそれで別に良いんだけど基本高いだけで弱いのがね
今は繁殖も海外繁殖のほうが強いし最近の傾向は流石にどうかと思う
効率的に厩舎を経営している感じがカッコいいな
G1も取ってほしいわ
モーリスドゲスト賞とか出る時
タッケ「森センセイどっからこんなレース探してきたんですかね」
言われてたくらいだしな
「なんだこのレース」を走らせる森
「なんでこのレース」を走らせる矢作とはよく言ったもんで
実際異常だもんな
しかも当たりも碌に入ってねえのに
終いにゃ当たりを回してもらう為のお布施とまで言われて
マンファスの01
ウインドインハーヘアの02
レディブラッサムの08
っぱこの辺のコスパよ
むしろ外国の競馬人気が下がってるからなんじゃないの。
アメリカじゃいい繁殖牝馬が日本に買われていってしまうって声が上がっているらしいじゃない。
良い繁殖が買われるだけならともかく日本は競馬業界全体の財産ともいえる良血のスプリンターやマイラーの繁殖を買ってきては中長距離馬を配合して中長距離寄りのくだらない中距離馬を作ったりしてるからな
買うなら買うでスピード能力の向上というサラブレッドの生産の本分に責任を持たないといけないのに優れた海外繁殖を使い潰してる
本当なら日本でもスピードに優れたサラブレッドを生産して世界に返さないといけないんだが
競馬で重要なのは中距離馬でくだらんスピード馬じゃないからな
森の場合は立て直したけど、
やり方を一歩間違えると足元を見られるというか、
クラシック勝てそうな馬がいても他所の厩舎に回されるデメリットもあるよね
セレクトは日高だけ買えばいいんですよ
セレクションもセレクションで高いし、ほかのセリは出涸らしだもんね
セレクトで買うにしてもノーザンでも当たりが分からない当歳だけ買えばいいのに
1歳でも露骨にハズレっぽいのは分かるけど当たりっぽいのはわからんだろ(そんな馬はセレクトに出さないし)
結局入厩して調教してみてようやくわかるやつ
当歳以外は分かるから外れしか入ってないんだろむしろ
隙間狙いも世界含めて常に「今」を研究し続けないといけないってスタイルをずっと続けてるんだから凄いしか出ないわ
合理化とかもここまで徹底した人がよく競馬村でやっていけてるなと
村は村で徹底的に合理化されてるからな
余所者にはわからないだけで、ルールへの最適化度は閉鎖社会の方が高い
よく考えたら馬主に1円でも多く還元する調教師が高額な馬をバンバン買わせるわけないわな
でも好きに選ばせてくれるってだけでこれだけやれるのは流石
セールの高額馬で活躍したのって近年だとサトノダイヤモンド位だっけ?
最近は多いぞ
でもコスパは悪い
貴方どうしてジャスパークローネの千直だけ理屈を置き去りにするの?
そこで乱数調整してる説
初年度産駒なんか育て方広まってないから調教も難しいだろうにきちんと勝ち上がらせるあたりに森先生の腕の良さが見える
初めて見る種牡馬でも系統自体は主流のがほとんどだしトレーニングセールで時計出してるやつ買ってくるって一貫してると思うわ
ワンチャンプだけ忖度入ってた感じもあるけど
淡路島みたいな辺鄙なところの外厩使うくらいだしな、ここまで逆張りの精神貫いてるとむしろ応援したくなる
なにをもって高いとするかだと思う
賞金や種牡馬としての期待値を価値とするのか、金銭評価できないG1タイトルを価値とするのか
後者なら少しでも可能性がある、高い馬が高騰するのはしょうがない
その価値が異常に高く見積もられてるってんならわからんでもない話