1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/05(金) 23:43:05.53 ID:wNzyO+lC0.net
牝馬とか若いジョッキー、若い馬の斤量を減らすのは、まだ理解できるけど、
馬の賞金でハンデをつけてレースさせる意味がわからん。
ハンデを貰って勝っても馬は嬉しくないやろ。
馬の賞金でハンデをつけてレースさせる意味がわからん。
ハンデを貰って勝っても馬は嬉しくないやろ。
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/05(金) 23:44:32.62 ID:cHTgln900.net
そんなことないよ、めっちゃ嬉しいよ
3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/05(金) 23:47:54.88 ID:oSVPoTHh0.net
>>1
もう一回競馬やり直した方がいいと思う
もう一回競馬やり直した方がいいと思う
4：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/05(金) 23:48:50.09 ID:OYQRGz7U0.net
競馬は興行なんだよ
こんな事もわからないのか
こんな事もわからないのか
5：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/05(金) 23:51:07.97 ID:en3OiJ4M0.net
同斤量にして、弱そうな馬にはリーディング上位騎手を。
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/05(金) 23:51:52.15 ID:xE9VV4Hh0.net
アメリカにハンデの大レースが多いのは弱い馬にハンデを与えて勝ってこそ強い馬という考え方があるらしい
7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/05(金) 23:57:04.18 ID:GEdEvg+U0.net
>>6
へー、初めて知った
へー、初めて知った
8：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 00:00:04.80 ID:0tQuYMQX0.net
>>6
これもう大昔の話で今の名のあるハンデ戦でもついてハンデ差3キロくらいなんだわ
これもう大昔の話で今の名のあるハンデ戦でもついてハンデ差3キロくらいなんだわ
28：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 04:28:52.88 ID:uYp7k/gn0.net
>>8
ゼニヤッタってキャリア後半は周りと5kgくらい斤量差あった気がする
ゼニヤッタってキャリア後半は周りと5kgくらい斤量差あった気がする
10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 00:12:16.04 ID:0tQuYMQX0.net
>>9
まあ斤量に関しては日本は今のアメリカ追いかけてる感じ
アメリカは大体大レースの古馬斤量は126（約57kg）だし
まあ斤量に関しては日本は今のアメリカ追いかけてる感じ
アメリカは大体大レースの古馬斤量は126（約57kg）だし
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 00:39:52.01 ID:1e9+n9Ck0.net
むしろ逆だな
ハンデ戦はギャンブル要素のために合って良いけど
スポーツ興行の側面も強いG1はガチンコでやって欲しい
つまり牝馬の斤量優遇いらない
まだ3歳は勝ち逃げ引退しなきゃ来年背負うけどG1何勝もしてる牝馬が優遇されるのはつまらない
ハンデ戦はギャンブル要素のために合って良いけど
スポーツ興行の側面も強いG1はガチンコでやって欲しい
つまり牝馬の斤量優遇いらない
まだ3歳は勝ち逃げ引退しなきゃ来年背負うけどG1何勝もしてる牝馬が優遇されるのはつまらない
14：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 00:46:39.84 ID:/VU/iiCq0.net
前から疑問におもってたんだけど、
なんで障害戦って長い距離走って障害もあるのにあんな重いの背負ってんだ？
なんで障害戦って長い距離走って障害もあるのにあんな重いの背負ってんだ？
15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 00:47:48.88 ID:0tQuYMQX0.net
>>14
抑速のため
抑速のため
16：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 00:49:41.17 ID:MvuVbnSZ0.net
今はもう言うほどハンデつけないからなあ…
20：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 01:18:37.05 ID:8IO9t1Mx0.net
ハンデ戦はオープンや重賞のレースだけでいい
条件戦でハンデつけるとか意味わからん
条件戦でハンデつけるとか意味わからん
23：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 01:51:25.03 ID:zI9rGBtV0.net
>>20
わかる。混合戦で2桁着順繰り返してる牝馬くらいじゃないと斤量に差が出ないもんな。百歩譲って勝って同級の時だったらあって良かったと思う。
わかる。混合戦で2桁着順繰り返してる牝馬くらいじゃないと斤量に差が出ないもんな。百歩譲って勝って同級の時だったらあって良かったと思う。
46：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 13:17:18.04 ID:DniqxJLB0.net
>>20
＞条件戦でハンデつけるとか意味わからん
＞条件戦でハンデつけるとか意味わからん
それ、大橋巨泉か山野浩一も同じこと言ってた
24：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 02:02:39.66 ID:4MtzlqfE0.net
WSJSみたいな騎手がメインのレースは極力ハンデ戦にしてほしいわ
駄馬でも腕と展開次第でワンチャンみたいな
駄馬でも腕と展開次第でワンチャンみたいな
25：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 02:11:58.71 ID:koZxQDvD0.net
二番目に軽いのと二番目に重いのは買っとけ
点５は切りでいい
点５は切りでいい
27：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 02:30:25.53 ID:56yQMDYu0.net
今のハンデ戦ってぜんぜんハンデ差ないからな。
30年位前はG1ホースじゃなくてもトップハンデ60キロ超えとかざらだった。
30年位前はG1ホースじゃなくてもトップハンデ60キロ超えとかざらだった。
29：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 04:38:07.93 ID:yECjO+lk0.net
色を付けるって感じで好きじゃ無い
30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 04:41:24.99 ID:sxLFElqV0.net
イケドラゴン
「>>1君なんて大嫌い！」
「>>1君なんて大嫌い！」
31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 04:44:30.77 ID:QYOO4YpC0.net
俺は羽生が飛車角落ちでも勝てたら、周りにすげー自慢するよ！
勝てるわけねーけどw
勝てるわけねーけどw
33：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 05:09:03.33 ID:9XHXKRMh0.net
>>31
羽生が玉一つでも厳しいだろ
羽生が玉一つでも厳しいだろ
34：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 08:20:31.21 ID:G26EEyew0.net
強い馬はハンデ戦なんか出さずにG1に出してほしいから重い斤量を課すのはわかる。
条件戦でのハンデは意味わからない。
条件戦でのハンデは意味わからない。
35：チャオ：2018/01/06(土) 08:24:44.05 ID:LCx52x/30.net
むしろG1をハンデ戦にしてほしいぐらいだ(笑)
強い馬と弱い馬が同斤量では話にならん(怒)
36：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 08:39:52.60 ID:HwcmEOej0.net
全部ハンデ戦いいじゃんいいじゃん
40：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 10:13:17.31 ID:yzZHbbQHO.net
>>1
賞金でハンデを付けるのは別定戦だろ。
42：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 12:01:03.23 ID:+g45GgDE0.net
条件戦でも勝てそうにない馬に、なんとかチャンスを与えるためかね
あまりにも勝てなくて上位入賞すらなければ、すぐに処分が待っているだろうし
あまりにも勝てなくて上位入賞すらなければ、すぐに処分が待っているだろうし
43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 12:31:11.82 ID:yzZHbbQHO.net
>>42
未勝利を勝ったほどの馬なら、地方のB～C級で通用するぞ。
44：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 13:05:39.17 ID:KJacPAv30.net
マジレスすると一定数の出走馬を確保するために、頭打ちの馬に救済策を与える必要がある。
出走手当があるのも同じ理由。
出走手当があるのも同じ理由。
それがないと、
バンバン廃用馬が出
る→頭数そろわない→売り上げ減
のスパイラルに陥る
45：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 13:12:41.24 ID:wr7S4qUI0.net
日本のハンデ戦最高峰ってなんだろ？
目黒記念？ アル共？
目黒記念？ アル共？
49：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 13:33:41.38 ID:8rtqM63c0.net
>>1
興行なんだよ
馬券がない競馬ならハンデ戦なんぞ要らんが日本の競馬には馬券があるんだよ
興行なんだよ
馬券がない競馬ならハンデ戦なんぞ要らんが日本の競馬には馬券があるんだよ
バカすぎる
51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 13:56:28.55 ID:mWlmJ59q0.net
オートのハンデよりいいだろ！大外で100mとかあんだから
53：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 14:35:40.36 ID:yzZHbbQHO.net
>>51
0ハンのジジイって、だいたい1周持たずに沈んでいくよね。
52：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/06(土) 14:14:23.28 ID:kZ3GOQxI0.net
ハンデＧ3はあってもいいけど、ハンデＧ2はもう何がしたいのか分からんな
コメント
空馬でも結構普通に回ってくるの多いから誘導馬だけ騎手乗せて、他は前頭空馬で競争も良さそう。全ては運と馬の力と機嫌次第。かえって馬は安全かもね
ハンデの話してるのに明らかに別定や定量の話がちょくちょく出ている件・・・
牝馬の斤量が減らない国なんてあるのか？
ハンデG2がいらないのは同意。
G2とG3の重みの違いが言うほど感じられない原因の一つだろう。
最近じゃ乗っている騎手によってハンデみたいなの居るからなぁ
菊沢息子からノリ変わりなんてハンデ減ったみたいな感じじゃん
確かに日経新春杯が55kg 牝馬-2 ＧⅠ勝ち+3 ＧⅡ勝ち+2
とかの別定になっても大して変わらん気はするな
え？ GIIとGIIIの重みって有る方でしょ、日本は。
むしろホープフルとか、重みなさすぎのGIがチラホラ存在する方が問題。
GIIに限らずレースの重みは歴史の積み重ねでもあるから、ハンデ戦でも構わない。
※5
G1も日本は少ないだけあって重みあるほうでしょう、アメリカは100以上あってG1なのにトライアルみたいなレースが無数にあるし英愛では日本では一応まだ権威がある天皇賞春や菊花賞みたいな長距離G1なんて40年前にほぼ存在価値なくしてるしまともに出走馬が集まらないレースも多々ある
ハンデ戦の斤量57.5㌔とか、0.5㌔ついてる馬は馬券内率高いから外すなよ
※5
こういう意見が多いのは知っているけど、ホープフルの是非はさておき、
6が言うように世界と比べてしまうなら日本はG1の重みは相当高いと思うんだが。
アメリカやオーストラリア、欧州一流国と比べたらずっと激戦感があるよ。
G1というだけで圧倒的に売り上げも注目度も上がるしね。
G2は、レースのレベルだけでなく伝統も考慮すべきなのはまあ、確かになと思った。
だけど、さすがに京都新聞杯やステイヤーズSとかがG3より重みがあるとは感じられないし
日経みたいなハンデ戦も、50キロちょいとかで勝たれてG2馬と言われてもなと思う
京都新聞杯は今の時期になってから格が落ちたな
多様性を排したら発展と進化は終わり
あとは緩やかに腐っていくだけ
○○だけでいいんじゃね？⇒○○もういらなくね？で終了
伝統の名のもとに変化を排したら発展と進化は終わり
要は古い新しいに囚われず客観的にメリットデメリットを比べようぜ