1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:01:20.33 ID:47KglErv0.net
2019年度競馬番組等について
http://jra.jp/news/201811/112002.html

スーパー未勝利廃止、降級廃止ってことはようするに地方に行けってことか

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:02:25.21 ID:47KglErv0.net
リステッド競走一覧


38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:31:55.27 ID:RaYvvm3I0.net
>>2
オープン競走でついに1着賞金2400万円の壁が破られたかと思うと感慨深い

3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:03:49.02 ID:47KglErv0.net
リステッド格付けから漏れたレース

2歳 アイビーS、萩S以外 3歳 昇竜S、伏竜S、端午S、青竜S
古馬芝 万葉S、カーバンクルS、鞍馬S、メイS、韋駄天S、巴賞、
バーデンバーデンC、福島テレビOP、UHB賞、小倉日経OP、丹頂S、タンザナイトS

7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:08:10.49 ID:hdSuomfa0.net
リステッドだけ公表されて、新設含むオープン特別はまだ出てないもんだから、
上級・下級オープンという新たな概念が実際どんなもんなのか、よく分かんない

9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:08:49.18 ID:47KglErv0.net
リステッド格付けから漏れたレース
古馬ダート ポルックスS、ジャニュアリーS、アルデバランS、バレンタインS、大和S、総武S、ポラリスS、千葉S、天王山S、
欅S、アハルテケS、天保山S、マリーンS、阿蘇S、NST賞、ラジオ日本賞、室町S、霜月S、オータムリーフS、ギャラクシーS

11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:10:05.13 ID:47KglErv0.net
(2)負担重量

競走内容の充実および出走機会の確保といった観点から、
3(4)歳以上のオープン競走において負担重量を新設いたします。
これに伴い競馬番組等においては、負担重量を別定Aおよび別定Bと表記いたします。

基礎重量56キログラム、収得賞金1,600万円超過馬は超過額1,200万円毎1キログラム増(別定A)
〔新設〕 基礎重量56キログラム、収得賞金1,600万円超過馬は超過額600万円毎1キログラム増(別定B)

リステッドから漏れたレース(>>3 >>9)にOPや重賞を勝った馬は出走が厳しくなったのも
ダート馬には大きい変更 南関への移籍が進みそうな

14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:11:22.66 ID:AU70HuKJ0.net
条件戦の呼称変更が意味わからん
エタリオウは1勝クラスの条件戦に出られるし
サウンズオブアースは2勝クラスの条件戦に出られるのか?

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:13:31.06 ID:SK1Nhbye0.net
>>14
どう考えても賞金の方がわかりやすいよな

15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:11:36.91 ID:I6Y3l3Lx0.net
弱い馬はJRAから出て行け、ってことか

16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:12:53.39 ID:hdSuomfa0.net
そーいや古牝馬のリステッドは一個も作られなかったね
オープン特別で手当するつもりはあるのかどうか
2・3歳時に事実上500万下レベルの牝馬リステッドを勝ってしまった馬は、
秋華賞が終わったら繁殖に上がってねってとなってしまうのか

21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:15:45.81 ID:kp7O0gaj0.net
リステッド2着の場合収得賞金の加算は無し?

23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:17:05.83 ID:47KglErv0.net
>>21
リステッドは2着の賞金加算は無いみたい

22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:15:57.47 ID:VX59BSfr0.net
スーパー未勝利廃止と降級廃止で
一気に地方に流れて行きそうだな

24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:18:04.55 ID:hoxw9gwW0.net
すいません
リステッドって何ですか?

28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:22:13.69 ID:3EAHCM/M0.net
>>24
準重賞 その名の通り重賞に準ずるレース

29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:24:24.58 ID:hoxw9gwW0.net
>>28
ありがとうございます

そうじゃないレースと比べて賞金高いんかな?

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:25:47.18 ID:MkolU8+U0.net
>>29
普通のOPより賞金高いし収得賞金も多く加算される

32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:27:55.41 ID:nBtjqyXX0.net
>>28
海外だとリステッドもパターン競走(重賞)になってるから
日本はようわからんな。
ドバイワールドカップなんかは第1回シガー、第2回シングスピール
まではリステッドで第3回からG1になった。

39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:31:55.49 ID:Oc5LM3uK0.net
>>32
パターン競走のはずがリステッド扱いになってるのは
日本だと全日本2歳優駿(今年から国際競走)と今年のJBC(今年だけ国際競走)

82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:52:29.62 ID:Mk7Iq3Ms0.net
>>28 >>32
リステッドが準重賞って訳なのはよく使われてるから誤訳とまで言ってしまうと言いすぎかもしれないけど
少なくとも国内に存在してる準重賞とは違うし、逆にこれまでのリステッド競走のOP特別を国内的に準重賞だなんて誰も思ってないし
Listedって文字通りなのだから丸呑みしたほうがいい
パターン競走も重賞の語源であるのは間違いないけど
だからってイコールとは思わず重賞は日本競馬用の日本語としたほうがしっくりくると思う

25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:18:36.60 ID:HLsw9c8U0.net
降級廃止なのに2歳重賞増やしたのはどうなんだ

30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:24:58.42 ID:CqMW4jWI0.net
少頭数のレースに関してはどうなる?
今より増える?(´・ω・`)

41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:36:02.98 ID:Mrx+jJ+b0.net
九州産馬の枠潰し対策してるのか

45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:39:08.86 ID:zJbv/Z9d0.net
>>41
九州産馬は霧島賞→降級→霧島賞の技も使えなくなるから地方移籍しそうだな

43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:37:42.18 ID:GMPmW2ym0.net
名鉄杯LS昇格
これで条件や距離がコロコロ変わる不遇の時代ともおさらば

44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:37:49.89 ID:MALGXp3p0.net
いっそのことフルゲートになったら翌年リステッド昇格
フルゲート割れしたら通常OPに降格

とか一目瞭然にしろよ
アイビー、萩がリステッドで野路菊、芙蓉が通常OPとか意味わからん

46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:39:33.02 ID:GMPmW2ym0.net
バーデンバーデンCはLSから漏れたか

73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:41:43.10 ID:Pwt4BGJg0.net
>>46
俺も思った

47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:40:48.41 ID:SjH+sKGa0.net
暫く混乱するの確実じゃん
JRA渾身のメイクデビュー(笑)は失敗だったくせに今回は無理やりゴリ押しでいくんだな

49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:42:46.05 ID:esFFqfaS0.net
これから地方馬でも天栄使えるノーザン系クラブ馬の独壇場になりそうだな

51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:43:59.19 ID:roovBI120.net
リステッド競争って優勝馬はセリ名簿でブラックタイプ(太字)で表記されるって事でしょ?
特に海外へのアピールとしては有用って事よね
国内では普通のオープンもリステッドもあまり変わらない気がする

59:みぐ:2018/11/20(火) 15:57:18.27 ID:7wHUtgh90.net
>>51
日本では種付けむずかしい繁殖牝馬を
売りやすくするために導入したと考えれば話は早い
特にディープの牝とか
欧州でリステッド勝ちの看板は重視される

54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:50:32.23 ID:bgoEcqt20.net
ダート馬の方が地方3勝で戻って来やすいから安馬はダート馬の方が人気になりそうだな

55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:53:21.24 ID:BZZGk8lV0.net
弱小生産者も弱小馬主も排除の方向なんだな

56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:55:10.68 ID:hdSuomfa0.net
国際的には以前からJRAのオープン特別の大半はリステッド競走扱い(パート1国入りしたタイミングから?)

IFHAによると今年の日本競馬のListed(L)、Listed Restricted(LR)は合計105競走
(※日本では新設重賞と称していた葵Sも国際的にはリステッド(L)扱い)
それが来年はJRAのリステッド63+1競走(+1は葵S)、地方のダートグレード39競走で合計103競走

2つ減ってる。なんか見落としてるんかな

70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:38:23.97 ID:sguzaWtY0.net
>>56
jbcディスタフ、オグリキャップ記念

57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 15:56:04.65 ID:30hwNDxy0.net
番組編成上スーパー未勝利の穴は何が入るの?
3歳レース?2歳レース?
3歳レースならあまり変わらない気がする

61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:01:12.19 ID:Ojfzc3350.net
500万下、1000万下、1600万下の呼称を1勝、2勝、3勝に変えるのはどうなんだろうね。
元のままでいいと思うけどな。
絶対に混乱すると思う。

62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:10:05.79 ID:i+DJvkWg0.net
ここでは関係ないけど女性騎手2kg減は改悪よな
牡牝で2kg差つけるのに更に女性騎手で2kgとは

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:10:47.02 ID:hdSuomfa0.net
1勝馬がアネモネSを勝つと収得賞金1600万円で"3勝クラス"(夏季競馬から)

エタリオウのようにオープンまで上がっちゃえばあまり関係ないと思うけど、
条件級に留まる場合はやっぱりややこしいね

64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:20:15.23 ID:663j+jnG0.net
秋の3歳未勝利はカオスで予想も楽しかったけどなあ

まあ未勝利馬が減る事でスカスカの1000万中距離特別戦が頭数揃ってくれれば良いが

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:28:13.84 ID:qfqaSb+Z0.net
まあ1勝馬クラスとかは完全にウマジョやライトファン向けの改正なんでしょ
どうせこれまでのファンは「3勝クラス=ああ1600万下ね」って自動で脳内変換するだろうし
ただどうせわかりやすく変えるなら紛らわしい1勝とか3勝とかにせずAランクとかCランクとか勝ち数と関係ない表記にしたら良かったのにとは思うけど

95:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 17:17:44.98 ID:uDmisbPC0.net
>>65
地方の格付けとごっちゃになるから無理

97:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 17:20:55.60 ID:3smTgMf/0.net
>>95
いっそのこと揃えりゃいいじゃんw

103:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 17:33:12.39 ID:qfqaSb+Z0.net
>>95
例えばの話だから別に甲乙丙でもいいんだけどねw

66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:28:55.27 ID:FrcVbfUM0.net
2歳重賞とオープン特別の賞金加算ルールの変更は地味に大きい
これ再来年からクラシック出走権がかなり違ってくるぞ
今までだとオープン勝ち>秋の重賞2着>夏の重賞2着だったのが
リステッド>普通のオープン=秋の重賞2着=夏の重賞2着
桜花賞とダービーで抽選が多くなりそう

67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:33:30.93 ID:FrcVbfUM0.net
1勝馬がエルフィンや紅梅、すみれSを勝つと1600万
2歳で新馬500万と連勝した後G3(東スポや京都2歳)2着だと1500万にしかならない

2歳馬の使い方がかなり変わってきそう

68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:34:01.05 ID:XO8DM9lw0.net
リステッド勝ち馬
オープン勝ち馬
後から馬の経歴見てもよくわからなくなりそうw
結局重賞とリステッドの壁は大きくなりそうだな

69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:35:20.64 ID:x+/HpOTy0.net
例えば札幌日経オープンがリステッドで丹頂Sが別定Bだったらなんかローテ組みにくいな
丹頂Sは今年ハンデだから大丈夫そうだけど

71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:39:02.82 ID:UMbGFqOP0.net
よし、おれの栗東Sは無事残ったようだな

72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:41:06.47 ID:nBtjqyXX0.net
ヨーロッパだとパターン競走(グループレース、リステッド)だけど
日本はグレードレース、新設重賞(グレードなし)、リステッド、オープン特別
で分けるから面倒だな。

74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:43:48.36 ID:HsN6J/9t0.net
>>72
グレードレース、新設重賞(グレードなし)、リステッド、リステッド(Jpnグレード)、オープン特別

じゃないの

75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:44:17.98 ID:KJxdPePX0.net
複雑すぎるなw

76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:45:00.92 ID:Ghz4PYk30.net
春競馬の全番組発表まだだよね(´-ω-`)

77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:45:16.04 ID:imYxY5Om0.net
外国目線で見たら日本も
グレード、リステッド、リステッドなしだから同じじゃね?
日本向けの説明いれるからややこしいだけで

80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 16:50:27.71 ID:UslwwDGf0.net
>>77
海外向けデータベースで見たらケイティブレイブが
リステッドしか勝ってないのに獲得賞金500万ドル超になってるからな

90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 17:02:04.78 ID:hdSuomfa0.net
リステッドに関しては、国際的な競馬施行の仕組みと国内の興行向け表記に齟齬があったのが
JRAの競走に関しては概ね合致するようになるという意味で、パート1国対応の最終仕上げかなと

あとはリステッドとOP特別に目論見どおりレースレベルの差が出るようになるかどうか
このへんは実際の番組表が公表されていないため、まだ何とも言えないんだよなぁ

101:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 17:29:45.27 ID:hdSuomfa0.net
[L]: 2007年以降に施行されたICSブックに掲載されている中央競馬のオープン特別競走

OP: 2006年までに施行された中央競馬のオープン特別競走および
   2007年以降に施行されたICSブックに掲載されていない中央競馬のオープン特別競走

---
随分前からセリ名簿では上記のような記載がなされていた
例えば今年のアネモネS馬ハーレムラインは興行面ではリステッド勝ち馬と称されていなくても
生産の世界では既にリステッド勝ち馬として扱われているという状況

113:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 17:58:46.66 ID:8Tlo77iU0.net
俺の理解が足りないのかもしれんが、2歳戦G1G2は掲示板に載れば収得賞金上がるんか?
わざわざG3と書き方変えてるのでそういうふうに感じたんだが。。。
もしそうなら、超ややこしいな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181120-00000014-kiba-horse

117:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:02:03.70 ID:5KjWtmQB0.net
リステッドってことは、全部別定戦か定量になるんだっけ?
ハンデ戦てリステッド格付けにならないんじゃなかったっけ?

171:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 19:05:17.32 ID:MmnnaEHc0.net
>>117
国によるとしか

英・愛はハンデ戦の格付に厳しく、ハンデ戦の芝平地重賞は無い
障害でも最も著名で馬券も売れるグランドナショナルはハンデ戦なので申し訳程度にG3

逆に豪・米はハンデ重賞、G1が多数存在

リステッドもそれに準ずる

120:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:03:30.49 ID:GCsSY2mr0.net
今週日曜の番組表に例えたら、こんな表記になるんやな

5回東京8日

ベゴニア賞 2歳1勝クラス 1600芝(混合)(特指)馬齢
オリエンタル賞 3歳上2勝クラス 1800芝(混合)[指定]ハンデ
シャングリラ賞 3歳上2勝クラス 1400ダ(混合)[指定]定量
ウェルカムS 3歳上3勝クラス 1800芝(混合)(特指)定量
ジャパンカップ 3歳上オープン 2400芝G1(国際)(指定)定量

500や1600の数字があるだけですぐにクラスが判別できるのにな
文字にすると無茶苦茶見辛いわ

123:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:08:06.50 ID:cA6A3K900.net
>>120
うわこれは年齢とごっちゃになるなあ
視覚的に判別しづらいのは改悪だろ

140:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:26:08.06 ID:IMXZkLDs0.net
>>120
これで少しは見やすく・・・なってないか

ベゴニア賞 二歳1勝クラス 1600芝(混合)(特指)馬齢
オリエンタル賞 三歳上2勝クラス 1800芝(混合)[指定]ハンデ
シャングリラ賞 三歳上2勝クラス 1400ダ(混合)[指定]定量
ウェルカムS 三歳上3勝クラス 1800芝(混合)(特指)定量
ジャパンカップ 三歳上オープン 2400芝G1(国際)(指定)定量

124:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:08:29.51 ID:RwKX0FgO0.net
リステッドレースのゼッケンの色とファンファーレも重賞なのか特別競争のファンファーレか

125:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:10:54.11 ID:mNtpx3aG0.net
短距離戦の出走間隔の長さと芝の中長距離戦の出走頭数の少なさをJRA的にはなんとかしたいのだろうけど、地方競馬がダート1400から1600メインの競走体系というのもあって生産者の都合とも色々噛み合わないくなってる

138:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:23:57.67 ID:GCsSY2mr0.net
○勝クラス表記の何が問題かって、建前が「新規ファンに分かりやすくする為」と言いながら、中身が収得賞金基準のままって所なんだよな

初心者の疑問
「何で1勝クラスに3勝してる馬が出てるの?」→それは地方からの転入馬で・・・
「何で1勝しかしてないのに3勝クラスに出てるの?」→それは格上挑戦だったり、重賞2着で賞金加算が・・・
「OP勝った馬なのに、何で3勝クラスに出てるの?」→それは若駒時のOP勝ちだったりして・・・
「昔、重賞走った事がある馬が2勝、3勝クラスに出るのはズルイ!」→それは降級廃止前に降格した馬が現役で・・・


余計ややこしいわ

139:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:25:29.75 ID:+VOdeUFF0.net
>>138
確かにこれは無意味な変更だよね

143:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:27:51.71 ID:EnQkYwcg0.net
まったく分からない馬鹿な僕のために
簡単に説明してください.....

148:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:36:04.14 ID:pFRwLYEU0.net
>>143
・降級制度というコジキ制度が廃止
・リステッドレースというOP競争でも特に重要視されるレースを準重賞化
・女性騎手の永年-2キロを約束

155:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:43:02.72 ID:pFRwLYEU0.net
あと賞金加算制度も変わったから
新馬→500万→京都2歳S2着より
新馬→萩Sのが賞金多くなった

重賞着狙いでクラシック出走みたいなセコイやり方より
確実に1着とった馬のがよりクラシックに出走しやすくなった

160:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:46:14.22 ID:yqiQF4sj0.net
ややこしいのう

162:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:48:04.22 ID:Jampx16i0.net
そこそこの競馬好きだけど、全くわからん。

164:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:55:09.59 ID:yIqIKc930.net
9着以下が3度続いたら2カ月出走できないって何気に痛いな
重くてゆるいけど使いながら鍛えたりレースの中で適性を探る手が打ちにくくなる
9着ってそれなりに走れる馬でも展開次第じゃとる着順だし結構厳しい

未出走馬および未勝利馬が平地重賞競走に出走した場合は、
タイムオーバーによる出走制限を適用
これはやっぱヘヴィータンク事件があったからか?

165:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 18:56:55.55 ID:pFRwLYEU0.net
ちなみに2019年度リステッドレース一覧

リステッド競走発表
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf

当初予定の65競走→63競争に変更

174:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/11/20(火) 19:11:07.50 ID:qQm7jSAv0.net
これ未勝利関係の改悪は弱小牧場馬主厩舎の淘汰がどんどん進む結果しか見えないんだが
中央デビューはリスクあるから地方デビューで未勝利脱出分だけ稼いで中央入りも激増しそう


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