ハロン4646

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 00:48:03.65 ID:6ylw5Zoi0.net
いくら何でもヤバすぎるんじゃね?
5年ほど前(オルフェ、カナロア、ゴルシ、ジェンティル、ジャスタらが現役だった頃)なら6~10番手程度の馬だろ

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 00:49:30.30 ID:YJvnoe4X0.net
ノーザンが上手く使い分けて有耶無耶にしますので心配しなくてもいいですよ

3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 00:49:50.91 ID:OY1P4uwB0.net
サトノダイヤモンドとレイデオロだろ

12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 01:19:15.93 ID:bg4emxfd0.net
>>3
両方直近でシュヴァルに負けてるな

100:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 12:04:27.24 ID:rCA65emX0.net
>>12
あれだけとりあげるならキタサンブラックも負けてるぞ

122:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 13:57:25.70 ID:7EUgq00S0.net
>>100
サトノもレイデオロもシュヴァルに先着した事ないんだからキタサンと比べるのはおかしい

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 00:50:25.27 ID:Nnextysj0.net
それは仕方がない。
他にいないからな。

5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 00:51:50.72 ID:twFMjAW20.net
サトノダイヤモンドだろ

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 00:52:01.51 ID:tPHUsIL+0.net
去年から既に暗黒期に入ってる訳だが

13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 01:21:43.58 ID:ysJSHW6c0.net
左回りのスワーヴとセダブリランテスとレイデオロが既にシュヴァルより強いかもわからんでしょ
久しぶりに強い世代っぽいし俺は楽しみにしてるわ

14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 01:22:01.60 ID:++FJS/Cl0.net
わりとダノンプレミアムだと
思ってる

114:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 12:41:24.56 ID:GycpQMfd0.net
>>14
浅いな

15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 01:25:21.70 ID:c7XmNMsaO.net
たしかに暗黒期だがシュヴァルグランは春秋のG1をきちっと2回ずつ走ってるだろ
キタサンブラックから逃げずにコンスタントに走ってるのは偉い
まともに使えもしない虚弱馬よりは明確に数段格上
実力はまあ…うん

16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 01:26:10.99 ID:/rY4kubs0.net
現三歳と旧三歳が強いから悲観はしていない

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 01:28:08.07 ID:Nnextysj0.net
レイデオロとスワーヴがガッカリ馬だったからな。
しかもレイデオロはレースにも出てこないし。

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 01:30:10.53 ID:8W01YRiP0.net
レースに出てこない連中より圧倒的に上だからな

21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 01:39:15.39 ID:CdTe6uc+O.net
同条件なら
横綱キタサン&シュヴァル
大関クラウン&ヤマカツ
関脇サトダイ&デウス

こんな感じ
キタサン引退したのでシュヴァル単独横綱

42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 03:31:57.53 ID:knd63x+L0.net
>>21
横綱辞めて大関3~4って感じだろ今

102:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 12:10:24.95 ID:XF0DpurE0.net
>>42
俺の想定だとヤオ無しガチンコ勝負の
同条件なら
キタサン引退なのでシュヴァルの一人横綱かな

横綱シュヴァル
大関クラウン&ヤマカツ&サトダイ

23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 01:44:51.97 ID:520O6D7L0.net
レイデオロだろ
ジャパンカップは騎手の差だ
同じ1枠で進路が内と外で明暗がわかれた

26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:16:32.02 ID:xay+h5Lq0.net
なんとなくシュヴァル=リンカーンくらいのイメージなんだよなぁ

27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:17:59.33 ID:EdDqTfKa0.net
レイデオロめちゃくちゃ強いでしょあれ

28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:24:13.07 ID:+Ic4K07D0.net
シュヴァルはトップってキャラじゃないだろ
JCを勝って急に評価し出す奴センスないぞ

33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:31:08.25 ID:6aofToXK0.net
>>28
キャラも糞も明確な上と言えたキタサンが消えたからな
そういう馬は今いないだろ

36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:38:37.55 ID:+Ic4K07D0.net
>>33
京都大賞典も普通に負けるし宝塚は大敗してるし
こいつは2~3着にはよく来るけどいつも勝つような決め手がない
キタサンのような勝ちパターンでもあればまだいいけどな

29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:25:12.30 ID:C0z0GyF70.net
シュヴァルいい馬なんだけど
キタサンの作る切れ味勝負にならない展開が向いたイメージがある

34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:34:57.73 ID:Nnextysj0.net
>>29
セット販売みたいな面はあったよな。

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 09:08:56.32 ID:MMYYz4R30.net
>>34
ゴールドシップとカレンミロティックみたいなな

30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:28:34.62 ID:6aofToXK0.net
レイデオロは適性距離で普通に負けたから今のとこはまず下だろ
サトノダイヤモンドは淀3200以外なら負けてないよな?

41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 03:14:10.25 ID:ox9QIQrd0.net
>>30
レイデオロは2000がベストだな

54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 07:28:21.12 ID:WHKWZPl60.net
>>30サトノはまずレースにでてきてからだ。

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:28:52.09 ID:Nnextysj0.net
サトノダイヤモンドが走ってないし、どう転ぶか分からんからしょうがない。

実際、直近JC勝ちで有馬3着だし。

32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:30:08.12 ID:h1Dy+BJw0.net
シュヴァルは元々強かったけど騎手のせいで弱くみえてただけ

57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 07:54:42.04 ID:beCiRe4e0.net
>>32
福永でボウマンよりもマイナスだったのは確かだけど、シュヴァル自身もかなり成長してるよ
明け4歳の時なんてルメールが乗ってもサトノノブレスとかレーヴミストラルと互角の勝負してたもんね
ハーツの成長力凄いわ

35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:37:28.85 ID:HNPA8Mcu0.net
シュヴァルグランが現役トップはないな

37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:42:42.63 ID:LM9ncQB10.net
ダノンプレミアム
タイムフライヤー
グレイル
ワグネリアン
オブセッション
ヘンリーバローズ
ダノンマジェスティ
レイエンダ

こいつらが暗黒時代をなんとかしてくれると期待する一方
現5歳世代のようにならないか心配もしている

38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 02:42:48.55 ID:Nnextysj0.net
ここに挙がってる面々は騎手次第て側面もあるしな。

43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 04:07:19.07 ID:QKeIg9gl0.net
サトダイはマカヒキレベルでしょう、春天でも強さ感じなかったし
秋はダノンプレミアムに期待

45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 04:26:56.76 ID:1cZhxnvz0.net
キタサンが秋に二勝もしてしまったから
オペみたいに世代交代を見せてから引退してほしかった

46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 04:35:45.08 ID:wiSKxVTd0.net
キタサンは関係ない
ジャパンCでレイデオロがシュヴァルに負け
有馬でスワーブがシュヴァルに先着されたからだ
シュヴァル 春天2着 ジャパン1着 有馬3着
キタサンに次ぐ成績

47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 04:39:46.90 ID:xk5TkVQf0.net
下手すると障害の方が面白いかもしれん

48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 05:01:22.23 ID:4Y4mc7ms0.net
レイデオロいい馬だけど正直ディープスカイぐらいの能力・・・

121:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 13:32:47.41 ID:/tkh73LF0.net
>>48
現5歳世代にウオッカやドリームジャーニーレベルの馬がいないから、今年は活躍するよ

55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 07:39:52.55 ID:5gIl9sDf0.net
春天はシュバルがトップだろうねJCならレイデオロやスワーヴも勝負になりそう秋天はダノンプレミアムがトップだわ

61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 08:41:22.37 ID:B+jsD9XZ0.net
サトノダイヤモンドがトップかなとは思うが微妙。
一番はっきりしてるのは重馬場だとサトノクラウンということでは?

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 08:47:46.48 ID:NtYbvqmA0.net
シュバルはマークされたら普通に差されるだろう
実績からいってレイデオロと里芋のツートップになるかね
スワーブは1枚落ち
春天はどーぞどーぞって感じ

64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 09:05:19.30 ID:DR8O4BcM0.net
シュヴァルグランももう6歳だぞ
まさか5歳秋で本格化してJC勝った晩成馬とか思ってるやついないだろ?

74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 09:59:36.76 ID:WvlTSLHe0.net
>>64
十分晩成です

66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 09:09:23.22 ID:99R/Z7jp0.net
馬が常に同じ強さなわけないだろ
ピークも馬ごとに異なる
その要因も肉体だったり精神面だったり陣営のやり方なり、様々
シュバルのピークがこの秋だったのは明白だよ
だからといってそれが半年、一年、続くのは難しいだろうけど

68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 09:24:15.72 ID:oKT59Eov0.net
ゴールドアクター無双になるでぇ

あとは
シャケトラ
レインボーライン
スワーヴリチャード

このへんが強くなる

69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 09:26:13.99 ID:F9lRFxBI0.net
古馬のトップが引退したあと2~3番手が
そのままトップに繰り上がることはないからな
サトダイサトクラシュヴァルを
ファンディーナが一気に抜き去るだろう

109:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 12:30:32.33 ID:WHKWZPl60.net
>>69ファンディーナって現役続けれるんか?

72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 09:43:38.53 ID:fjNva92G0.net
ゴールドアクターの再浮上はマジで期待してる

73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 09:53:47.70 ID:/rY4kubs0.net
能力維持してるならサトノが普通に強い

76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 09:59:57.27 ID:+uYNdfi40.net
サトイモは現実にシュヴァルとは位置取りの差程度の実力しかないことが春天で露呈している
しかも昨春の実力を維持している根拠は何処にもない
オルフェ シップ ジャスタ 古馬で凱旋門出走した強い馬は皆年内にJC や有馬で結果を出している。

81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 10:18:21.83 ID:beCiRe4e0.net
>>76
俺も今ならサトノダイヤモンドとシュヴァルグランは逆転してる可能性が高いと思う

77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 10:00:45.37 ID:B6Z2dLbt0.net
アドミラブルが復帰できれば解決

82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 10:19:24.00 ID:Dmz4Aj/y0.net
>>77
そんな馬いたなw
もはや論外だろ。レイデオロ、スワーヴの影も踏めないと思うぞw

78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 10:04:36.29 ID:WvlTSLHe0.net
一昨年は垂れた中山でもあれだけ突っ込んできたからね
あれで成長は決定的
本質的にシュヴァルはストレッチランナー、京都府中では鬼強い

79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 10:06:27.71 ID:2VJvwTaA0.net
演歌歌手から元メジャーリーガーに変わっただけだろw

80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 10:16:26.57 ID:LL8v7bSH0.net
ゴールドアクター復活に期待
7歳だけど次は武騎乗予定で面白いかも

83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 10:24:50.77 ID:uOLcMU8q0.net
ゴルアクは調整次第やろ

飛躍の年だったはずの5歳時は
春天のイレコミ自滅で陣営がビビって、秋シーズン3戦
強い調教を課せなくて太目残り出走

それでも能力高いからいいとこまでやれた
(吉田隼人は「太い、もっとハード調教すれば勝っていた」と不満げだったが)

そして6歳の日経賞、さらに緩々の調整でデブ化
とうとうボロ負け、吉田隼人「とにかく太すぎる。休ませすぎ」と激怒

そして春天、ヨコノリに乗り替わっての出走で相変わらず甘々な調整、ボロ負け
あまりにもヒドイ調整にびっくりしたヨコノリが、陣営に進言

さすがの陣営もヨコノリからの進言は受け入れざるを得なくなり、
ようやくハード調教するようになった

151:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 19:19:37.71 ID:9XcAr9mn0.net
>>83
しかしハード調教しすぎ&宝塚激走で長期休養
難しい馬であることに変わりはない
年をとってさらに調整は難しくなっただろう(ハードに攻めれば疲労もとりにくい)

86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 10:49:32.14 ID:px9Bcq0a0.net
JC はシュヴァルは完全キタサン徹底マークだったからなぁ。あのレースにキタサンいなきゃレイデオロは5馬身くらいちぎられてたぞ。

あれだけの不利があるシュヴァルに展開が向いたレイデオロが勝てないんだからサトノダイヤモンドだけだろ相手は。阪神大賞典も春天も両馬大差ない。

87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 10:50:02.01 ID:WaaeE/VH0.net
もう有馬2着馬に完勝したモズカッチャンがトップでいいじゃん

88:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 11:02:55.59 ID:4YTlE4ku0.net
普通にサトイモが一番強いわ。
レイデオロなんて格下はG2大将のシャケトラくらいだよ。
春はサトイモ3戦3勝するからな。

90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 11:16:04.42 ID:krWytazW0.net
2000~2500ならサトノダイヤモンド、それ以上ならシュヴァル
但し、サトノダイヤモンドが燃え尽きてない前提

99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 11:51:24.42 ID:+uYNdfi40.net
サトイモとマカヒキが同レベルだろ
凱旋門で大敗したのが1年ズレただけで
サトイモがマカヒキにキタサンやシュヴァルみたいに完勝したのを見たことはないのだが。

103:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 12:10:35.30 ID:Nnextysj0.net
サトノダイヤモンドとレイデオロ、サトノクラウンとスワーヴリチャード、サトノクラウンとサトノダイヤモンド。
これらは同じレースを走らない可能性あるからな。

124:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 14:04:21.20 ID:8SA6HETW0.net
今年の年末にはダノンプレミアムとワグネリアンで史上空前のハイレベル競馬を体験出来るから

126:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 14:10:28.67 ID:zXZ0u6Kw0.net
>>124
ワグネリアンは怪しいけど
ダノンプレミアムは本物だと思うぞ

125:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 14:07:39.91 ID:eEuVMytg0.net
シュヴァルとスワーヴにサトノクラウン、レイデオロの四天王だな。
有馬記念はこれにグレイル、タイムフライヤーが加わる。

131:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 14:32:18.84 ID:ACBf4mmH0.net
レイデオロ、サトダイ、シュヴァルだろうね
ただサトダイが完全復活出来るのか
シュヴァルも今一ストロングポイントが分からんので
レイデオロかなぁと

143:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 17:25:59.67 ID:oMdRx0Pc0.net
裏を返せば絶対王者がいないおかげでオッズも混沌とするから

非ロマン派にしてみれば面白い時代に突入するわ。

147:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/08(月) 17:43:37.61 ID:YSUCLsqm0.net
古馬戦線はパッとしなさそうだけどクラシックはここ何年の中では一番ワクワク感がある



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